[ValeriDel]

В постановлении №87 (о составе разделов проектной документации) в разделе 4 (на объекты капитального строительства) с 2017 года добавился абзац: соответствие зданий, строений и сооружений требованиям энергетической эффективности и требованиям оснащенности их приборами учета используемых энергетических ресурсов, а также пункт о_1) перечень мероприятий по обеспечению соблюдения установленных требований энергетической эффективности к конструктивным решениям, влияющим на энергетическую эффективность зданий, строений и сооружений. Мне вот интересно, что писать то в этих пунктах? в интернете толкового ничего не нашла, а экспертизу проходить надо

[nickname2019]

Описание теплотехнических свойств конструкций (состав, теплопроводности, сопротивления и т.д.), которые обеспечивают энергоэффективность какого-то класса.

[Дмитррр]

В большинстве случаев хватит нескольких фраз примерно такого содержания:
- здание соответствует всем нормативным требованиям энергетической эффективности и требованиям оснащенности их приборами учета используемых энергетических ресурсов
- специальных требований энергетической эффективности согласно ТЗ не предъявлялось (если их на самом деле не было, если были, то назвать и сказать, за счёт чего они достигнуты)
- в рамках увеличения эффективности установлены светодиодные лампы, а так же установлена такая-то теплоизоляция (и что там ещё у вас)
- в проект заложены такие-то приборы учёта

[ValeriDel]

а какие мероприятия тогда написать в пункте о_1)? голова уже совсем не варит-пора в отпуск

----- добавлено через 52 сек. -----

а какие мероприятия тогда написать в пункте о_1)?

[ShaggyDoc]

Сообщение от Дмитррр В большинстве случаев хватит нескольких фраз примерно такого содержания:

Ну, это "где-то там, в горах". Там вообще хватает "всё путем, мамой клянусь".

Однако в КР (как и во все другие разделы) дополнительные требования по "энергоэффективности" включили, когда раздел 10(1), где все это должно быть, хотели ликвидировать. Но не ликвидировали, а "накопипастили" во все разделы.

А в КР пункт полностью написан так:

л) обоснование проектных решений и мероприятий, обеспечивающих: ... соответствие зданий, строений и сооружений требованиям энергетической эффективности

Под "обоснованием" дотошные эксперты давно понимают обосновывающие расчеты, да еще и расписанные по формулам. Для них "бла-бла-бла" не пройдет. Ну, если не там, где проходит и "зуб даю".

А вот пункт

о_1) перечень мероприятий по обеспечению соблюдения установленных требований энергетической эффективности к конструктивным решениям

может быть сплошной беллетристикой. Но никак не

Сообщение от Дмитррр в рамках увеличения эффективности установлены светодиодные лампы

Сообщение от Дмитррр заложены такие-то приборы учёта

К конструктивным решениям это не имеет отношения. На лампочки и счетчики найдутся другие писатели.

В основном все это, конечно, должно относиться более к Архитектурным решениям. Т.е. там, где рассчитывается и задается толщина стен, утеплители, остекленность и прочее. Все это есть в разделе 10(1). В солидных организациях его на 80% разрабатывают архитекторы, а остатки достаются технологам, ОВ, ВК, Электрикам.

А в КР только "дают списать".

Вот такую дурь несусветную напридумывали наши "нормотворцы", сикельмен ойлы их мать. На Лобном месте. Уже 4 раза обещали "упростить", но каждый раз только усложняют работу.

[ValeriDel]

теперь я еще больше запуталась, т.е. в пункте о_1) я могу писать что то типа "все путем,мамой клянусь"?
а в пункте л) тогда какие расчеты прописать? из раздела ЭЭ взять, но что конкретно там взять? не буду же я пол раздела в КР вставлять

[crossing]

Сообщение от ShaggyDoc Вот такую дурь несусветную напридумывали наши "нормотворцы"

Я из собственной практики работы с хитроумным архитектором убедился, что не в "нормотворцах" вовсе дело, а именно в лодырях-архитекторах. Оставь только за разделом АР обязанности по обоснованию и расчёту энергоэффективности - через некоторое время это будет переложено на КР внутри самой фирмы.
Я вовремя успел разосраться и уволиться. Намерения обязать меня заниматься энергоэффективностью и ПОСами было озвучено.

----- добавлено через ~26 мин. -----
Как раз логика нормотворцев мне понятна. Они хотят нормативно обеспечить согласованность разделов.

----- добавлено через ~30 мин. -----

Сообщение от ShaggyDoc дополнительные требования по "энергоэффективности" включили, когда раздел 10(1), где все это должно быть, хотели ликвидировать.

Вероятно у Вас есть на этот счёт информация, но я со своего понимания думаю, что ликвидировать не хотели, а как раз этот раздел сделали основным, а остальные как согласующие. Иначе не заставить ни кого. Все же стали умные "лишней работы не потерпят в ущерб игры в танчики".

[ShaggyDoc]

Сообщение от crossing Я из собственной практики работы с хитроумным архитектором убедился, что не в "нормотворцах" вовсе дело, а именно в лодырях-архитекторах. Оставь только за разделом АР обязанности по обоснованию и расчёту энергоэффективности - через некоторое время это будет переложено на КР внутри самой фирмы.

Это не хитроумные архитекторы, а "волшебники-недоучки". Их много лет воспитывают в презрении ко всему "инженерному". Они просто не умеют.

Но есть и прекрасные архитекторы. И в отношении "энергоэффективности" уже многие сообразили, что ее "надо брать". Хотя бы потому, что стоимость раздела 10 (1) по письму Минстроя составляет 8%, причем до дележки между всеми остальными (им остается 92%). Это хорошие деньги.

Поэтому у меня уже немало покупателей личных лицензий на программу. Эти ребята, пока в шарагах спорят "кто будет делать" нанимаются везде и делают хорошие деньги.

Сообщение от crossing Как раз логика нормотворцев мне понятна. Они хотят нормативно обеспечить согласованность разделов.

Так нет никаких "нормотворцев", а есть "графоманы", которых руководство Минстроя, которое само ни бум-бум, допускает до "творчества".

Какая "согласованность" разделов будет, когда в каждый впихали одни и те же пункты?

Сообщение от crossing Вероятно у Вас есть на этот счёт информация, но я со своего понимания думаю, что ликвидировать не хотели, а как раз этот раздел сделали основным, а остальные как согласующие.

В последние годы каждый раз, когда публикуют для "всенародного обсуждения" очередные изменения в П87, включают пункт - "исключить пункт 27_1". Это с подачи тех, кто не хотел бы заниматься.

А дамочка, по недоразумению руководящая нормотворчеством, хвасталась - "вот, уберем ненужное".

Однако находились люди, понимающие, что сводные сведения, определение класса зданий, данные для энергопаспортов где-то должны быть.
И в итоге оставался и раздел 10 (1), который уже разросся с пунктов а)..в) до а)...х) - скоро букв не хватит, да еще и во все другие разделы продубировали. И никаких "согласующих" - пишите, холопы, каждый.

Действуют по традиции власти - намечают что-то одно "хорошее", пишут другое, а в итоге получается третье - прямо противоположное задуманному.