| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Помогите сделать СП 16.13330.2017 лучше

Помогите сделать СП 16.13330.2017 лучше

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.03.2019, 10:33 2 | 1
Помогите сделать СП 16.13330.2017 лучше
ntatiana
 
Регистрация: 27.03.2019
Сообщений: 3

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Я являюсь представителем АРСС (Ассоциация развития стального строительства). В настоящее время мы собираем замечания и предложения по корректировке СП 16.13330.2017. Если у вас есть замечания и предложения, может быть Вы сталкивались с какими-нибудь проблемами с пунктами СП 16 при прохождении экспертизы, просим Вас высказаться в данной теме с указанием конкретных пунктов СП 16.13330.2017. Очень ждем Ваших пожеланий
Просмотров: 117550
 
Непрочитано 16.01.2022, 11:58
#601
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,302


Цитата:
Сообщение от ntatiana Посмотреть сообщение
Помогите сделать СП 16.13330.2017 лучше
тему не читал, но судя по последним комментам, даже форумчане не помогли
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2022, 12:04
#602
MankAV


 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 67


Offtop: Процесс проектирования все больше и больше напоминает создание сюрреалистического шедевра.
MankAV вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2022, 13:44
1 | #603
vedinzhener

небольшой начальник в большой местной конторе
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 3,753


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
тему не читал, но судя по последним комментам, даже форумчане не помогли
да и не стоит все читать, авторша темы благополучно слилась, когда поняла что попала на профессионалов, а не на менеджеров
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2022, 13:46
#604
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,408


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Видео не рекомендуется для просмотра особо впечатлительным людям (может вызвать баттхёрт).
"И эти люди запрещают мне ковыряться пальцем в носу ?!" (с) :.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2022, 14:55
#605
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,518


Товарищи, металлисты! Вам то что до этого? Проектировали себе и проектируйте. Не надо учить этих дурней. Сами они всё равно ничего сделать не смогут. Подсказывать им тоже не стоит. Будет всё наоборот: СП станет хуже. Быть инженером, блоггером, чиновником и говноделом - это всё разные вещи. Ответственность всё равно лежит на инженере. Да-да. Тот кто в графе разработал. Выйдет ещё изм. 4, 5... 6... В конечном счете это абсолютно ничего не изменит.

Offtop: Я тут как-то глянул на ютрубе узлы которые они на конкурс выставляли. Вдумайтесь.... узлы на конкурс дак вот там абсолютно отсутствует оформление, информативность и элементарное соответствие ГОСТ 21.502-2016. За такую подачу материала я бы своему конструктору напихал как следует и мне, в своё время, дед-металлист неделю бы нервы делал и сам расстраивался.

Мне вообще странно что у кого-то есть интерес до этой темы....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....

Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 16.01.2022 в 15:01.
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2022, 17:11
#606
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Ответственность всё равно лежит на инженере
- при любых раскладах. Думаю, немного осталось времени до официальной строки об этом в нормах. Это как в лиц. соглашении считалок - «мы за свой продукт не отвечаем». Первые ласточки уже есть - это фразы типа «использование на добровольной основе».
(Нормы будет каждая контора для себя разрабатывать как на загнивающем).

Последний раз редактировалось eilukha, 16.01.2022 в 17:25.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2022, 04:58
#607
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,225


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Мне вообще странно что у кого-то есть интерес до этой темы....
Было бы смешно, если бы небыло так грустно.

Интерес к этой теме еще и потому, что эти снипы-хрипы потом еще и эксперты читать будут. А им вообще чихать на реальную работу конструкций. Написано что крокодил летает - значит летает и нечего тут умничать
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2022, 08:04
#608
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Как говорил ИБЗ что-то типа «Я проверяю соответствие нормам нормам и ничего больше», т. е. эксперт нынче - это юрист.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2022, 09:07
#609
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,359


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
Интерес к этой теме еще и потому, что эти снипы-хрипы потом еще и эксперты читать будут. А им вообще чихать на реальную работу конструкций. Написано что крокодил летает - значит летает и нечего тут умничать
Эксперты тоже разные бывают, как и инженеры. Я вот тоже двуликий Янус. И то, что делают с нормативкой только добавляет головной боли. Потому как есть "продвинутые заказчики", которые не только справа-налево, но и вверх ногами читают нормы. И тут совсем беда. С одной стороны бросить, а с другой хоть как-то помогает быть в курсе чего наворотили и как с этим быть.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2022, 09:23
#610
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,225


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Как говорил ИБЗ что-то типа «Я проверяю соответствие нормам нормам и ничего больше», т. е. эксперт нынче - это юрист.
Так в этом и проблема, ибо трактовать современные нормы можно по принципу дышла
А они их всё оптимизируют и оптимизируют.
Исправляют старые ошибки и добавляют новые...
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2022, 10:07
#611
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 818


Кто-нибудь в курсе, как АРСС взаимодействует с разработчиками норм? Мне кажется - никак. Попил бабла на переписывание СП четко закреплён за определёнными НИИ.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2022, 11:48
#612
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 451


Да по хорошему замечания надо отправлять в официальном виде заказным письмом. Есть замечания по сути , есть замечания обоснованные. Вот их надо писать и ответ ждать. Нет ответа, отправляем в прокуратуру жалобу на растрачивании бюджетных денег и невыполнение функций казенным учреждением. У меня к НИИЖБУ на этот счет есть большие претензии, вот так и будем поступать и по металлу надо делать то же самое. У меня уже жопа горит , когда мне эксперт замечания формальные пишет , а не по сути. Говорит связи хочу, а у меня раскрепление в монолит выполнено, а он мне на пунктик, а вот сюда смотри , дублируй )
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2022, 12:48
#613
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,245


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Я тут как-то глянул на ютрубе узлы которые они на конкурс выставляли.
Саша, тут нечему удивляться. Сейчас планомерно разрушается образование. Это очень хорошо заметно. Сейчас мощнейший упадок профессионализма, в том числе в высших звеньях руководства. Кто приходит руководить? Эффективные манагеры. У нас таких манагеров много (там, где я работаю). Причем не у всех есть инженерное образование. А если и есть, то нет опыта ни инженерного, ни нормального управленческого. Экономика кроится по западным лекалам. Только на западе, как правило, манагеры заканчивают хорошие вузы, а у нас - курсы какого-нибудь Бавыкина в Ани-систем и считают себя профи. Пилить бабло, при этом не созидая и пускать пыль в глаза - они мастера.

----- добавлено через ~25 мин. -----
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
тему не читал, но судя по последним комментам, даже форумчане не помогли
Судя по тому, как улучшили СП, я до сих пор не понимаю, зачем была создана данная тема. Т.к. конструктивные и важные замечания форумчан не только не были учтены, а в итоге СП стал хуже (это на мой субъективный взгляд). Диалога не между Татьяной и форумчанами не состоялось. Вероятно она пустила пыль в глаза заказчику. Типа: "...я учла мнение масс, даже тему на dwg создала".

----- добавлено через ~26 мин. -----
Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
Исправляют старые ошибки и добавляют новые...
Ждем тему: "Помогите сделать СП 16.13330.2017 еще лучше".
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».

Последний раз редактировалось Boris_1, 17.01.2022 в 13:16.
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2022, 15:12
#614
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,148


Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
Кто-нибудь в курсе, как АРСС взаимодействует с разработчиками норм?
Взаимодействие очень существенное: авторов даже не указывают как разработчиков. В авторах разработок фиксируется АРСС и Татьяна ...
А специалистов по стандартизации нет и в ближайшее время не предвидится ...
Мало знать техническую сторону вопроса, нужно её ещё изложить так, чтобы понятно было любому инженеру, а пока с этим очень непросто - как со знатоками, так и со стандартизаторами!
Зяблик вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2022, 17:00
#615
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 818


Кому интересен слАжный путь становления современного СП16.13330 или почему нельзя просто так взять и назначить сталь по прил.В.
Назначение характеристик сталей для фасонного проката при проектировании
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=m6HpFnsfXuo

Последний раз редактировалось Verloc, 25.01.2022 в 17:11.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2022, 17:13
#616
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Напишите 5 слов что там вещают, неохота 70 минут тратить.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2022, 17:19
#617
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 818


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Напишите 5 слов что там вещают, неохота 70 минут тратить.
Меня хватило на 10 минут просмотра. Видео просто характеризует то, как сейчас компонуются нормы: "Нельзя просто назначить сталь, нужно обладать знанием всех свистоплясок с нормами". Как будто оно нам надо...

Последний раз редактировалось Verloc, 25.01.2022 в 19:08.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2022, 17:28
#618
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
обладать знанием всех НАШИХ свистоплясок с нормами
- так.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2022, 18:44
#619
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,962


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Напишите 5 слов что там вещают
Штоп назначить марку стали, нужно упороцца
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2022, 19:46
1 | #620
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Презентация с того видео.
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Помогите сделать СП 16.13330.2017 лучше

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как подобрать марку стали по СП 16.13330.2017 ? Acerzx Металлические конструкции 11 15.07.2021 22:15
Помогите сделать чертеж ребра, примыкающего к двум цилиндрическим поверхностям DiversantB Компас 6 22.08.2018 15:14
Помогите определиться с типом общественного здания по СП 118 Glop Архитектура 4 07.11.2017 19:16
Помогите разобраться в деформациях по СП 14.13330.2014 "Строительство в сейсмических районах" kalif Конструкции зданий и сооружений 7 10.07.2017 01:08
Помогите сделать макрос для автокада Sky_cool Программирование 8 17.01.2009 03:04