URSA
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как обосновать продольную арматуру ленточного фундамента?

Как обосновать продольную арматуру ленточного фундамента?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.12.2021, 15:23
Как обосновать продольную арматуру ленточного фундамента?
cnupT9Ira
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 38

Добрый день.

Мы подрядились разработать рабочую проект на фундамент трехэтажной частной поликлиники 37х29,5 м. Поскольку занимаемся мы в основном малоэтажным строительством, большой шеф в очередной раз привлек для консультации Комарова Виктора Александровича (КТН, профессор Пензенского строительного института, специалист по Ж/Б и каменным конструкциям).

Виктор Александрович в очередной раз сказал "вот так проармировать ленту, по верху блоков ФБС залить Ж/Б пояс 400х400 с вот такой арматурой - и все будет хорошо" - см. документ "Вариант 1" . Просто Начальник выдал мысль, что верхний армпояс такой здоровый как бы не нужен, а хватит маленького, 100х400 мм, "Вариант 2", а еще решил, что ФБС 24-4-6 сам по себе отлично справляется с ролью надоконной перемычки. Никаких расчетов, само собой, не проводилось.

А вчера состоялся разговор с Заказчиком - тот удивился маленькому армпоясу и высказал мысль, что "неплохо бы сделать тавровый фундамент - а ну как грунт окажется херовый, так хоть фундамент на себя нагрузку примет".

Большой начальник в отпуске, но по словам Просто начальника - они согласовали армпояс 100х400.

Еще прикладываю сюда план раскладки плит и план фундаментов, ширину рассчитывал по СП, под фундаменты планируется песчаная подушка 1,2 м толщиной, ширина взята из проверки подстилающего слоя. Сводные таблицы и образец расчета приведны в документе "текстовая часть к фундаменту_рабочая"

Переходим к вопросам:

1. Если опытный взгляд выцепит серьезную ошибку в расчетах (5 лет не считал фундаменты, все без этого обходилось) - буду очень благодарен.
2. Есть ли вообще в природе методика для расчета продольной арматуры ленточного фундамента "на случай плохих грунтов"?
Прекрасно понимаю, что рабочая арматура у ленты - поперечка, а вылеты фундамента считаются как консоли, но нужно объяснить это заказчику или обосновать применение конкретного диаметра арматуры. Про минимальный процент армирования знаю - он пойдет как аргумент в крайнем случае.

Вложения
Тип файла: pdf Геология и планы.pdf (809.8 Кб, 88 просмотров)
Тип файла: pdf текстовая часть к фундаменту_рабочая.pdf (281.1 Кб, 82 просмотров)
Тип файла: pdf Вариант 1.pdf (28.8 Кб, 200 просмотров)
Тип файла: pdf Вариант 2.pdf (28.0 Кб, 130 просмотров)
Тип файла: pdf Вариант 3.pdf (15.4 Кб, 135 просмотров)

Просмотров: 16233
 
Непрочитано 25.12.2021, 11:38
#21
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,413


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
на твоей картинке даже написано "блоки стен подвала", ты чего здесь лепишь? и тень на плетень наводишь. Короче иди учи матчасть
Ну а что по твоему должно быть написано? Святые кирпичи? Блоки стен подвала - это и есть ФБС. Офигеваю конечно от таких проектировщиков, позорят только профессию. Критически необходимо вводить лицензирование, чтобы выкинуть из профессии всяких безграмотных дилетантов.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2021, 11:59
| 1 #22
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,361


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Трещит только там, где строят с нарушением норм.
Это значит везде. Я не видел ни одних изысканий, где бы давался в цифрах прогноз ухудшения свойств грунтов, а это геологи обязаны делать.
Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
в ленточных фундаментах из ФБС, при том что применяют их и под 10-эжные дома.
С конца 60-х многие регионы при строительстве 5-зтажек перешли почти исключительно на свайные фундаменты, а кое-где 9-этажки изначально строили исключительно только на сваях.
Кстати во многих типовых арматурные пояса имеются.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2021, 12:11
#23
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,413


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Это значит везде.
А что ж тогда это не находит отражения в нормах? Вы, извините, шаман или инженер? Если шаман, то значит вам достаточно поговорить с духами ветра и воды и они все расскажут где пояса применять, а где нет. Если же вы инженер, то вы должны руководствоваться достижениями науки, которая находит свое отражение в технической и нормативной литературе. Допустим вы проходите экспертизу с таким поясом и эксперт пишет замечание - обоснуйте наличие пояса. Какой будет ваш ответ?
Сет вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2021, 12:14
#24
vedinzhener

небольшой начальник в большой местной конторе
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 3,754


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Блоки стен подвала - это и есть ФБС.
и что они стали фундаментом?

фундамент (foundation): Конструкция, передающая нагрузки от здания или сооружения на грунтовое основание.

Блоки стен подвала передают нагрузку на грунтовое основание? плиты передают, а не блоки, а то по твое логике все здание окажется фундаментом так все иди матчасть учи и сдай диплом если он есть обратно

Источник сам найдешь определения

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
А что ж тогда это не находит отражения в нормах?
в нормах много чего не находит отражения, но оно есть и все что улучшает надежность сооружения в том числе и во времени, инженер должен использовать, а так тебе же сказал, ты волен делать что хочешь, только не надо другим навязывать свою точку зрения в виде "не надо" "нет в нормах" это может привести к последствиям, если кто тебя послушает

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Вы, извините, шаман или инженер?
шаманишь только ты здесь и тень на плетень наводишь

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Допустим вы проходите экспертизу с таким поясом и эксперт пишет замечание - обоснуйте наличие пояса.
для начала эксперт должен задать вопрос почему нельзя, а не обоснуй, слово обоснуй у них по моему уже запрещено писать в замечаниях
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2021, 12:23
| 1 #25
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,413


vedinzhener, с тобой все понятно, причем давно. Нет смысл дискутировать, на разных языках говорим. Я на инженерном, ты на языке духов ветра.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2021, 12:31
#26
vedinzhener

небольшой начальник в большой местной конторе
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 3,754


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
vedinzhener, с тобой все понятно, причем давно. Нет смысл дискутировать, на разных языках говорим. Я на инженерном, ты на языке духов ветра.
так и знал что сольешься, когда тебя носом макну, про определение фундаментов
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2021, 12:55
#27
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,106


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
нашел
Эти расчеты похоже не имеют отношения к фундаменту и основаниям совсем

Последний раз редактировалось MAG37, 25.12.2021 в 13:01.
MAG37 на форуме  
 
Непрочитано 25.12.2021, 14:18
#28
vedinzhener

небольшой начальник в большой местной конторе
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 3,754


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Эти расчеты похоже не имеют отношения к фундаменту и основаниям совсем
имеют там разность осадок задается, без расчета и конструирования фундаментов это не найти
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2021, 14:34
#29
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,106


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
имеют там разность осадок задается, без расчета и конструирования фундаментов это не найти
Нет, там расчет ведется относительной разницы осадок - это явно не из расчетов взято а, предполагаю, как максимально допустимой разницы осадок.

Если там вообще разность осадок, какая их величина, почему разницу осадок не уравняли шириной подошвы (что проще и логичнее) - все этого мы не знаем.

Исходя из каких положений там рассчитывается величина армирования я так и не понял. На расчет жесткости стены - вроде непохоже

Посмотрел еще раз расчет


Судя по всему расчет армопоясов делают из следующих соображений - полностью исключить деформацию оснований от неравномерной осадки. Зачем это нужно - непонятно. В расчете и без всяких армопоясов неравномерные осадки всего 0,0008, при допустимых нормативных 0,002.
И отсюда следует вопрос - какое нормативное обоснование всех этих мероприятий, за денежки заказчика?

Если простое замачивание может привести к таким страшным последствиям - то почему мероприятия по уменьшению вредных последствий этого не нашли свое отражение в нормативных документах. За все фундаменты не скажу - но что-то не помню что бы под здания советского периода делали какие-то армопояса. Да и не видно что-то домов в массе с трещинами и чем то стянутыми.

Последний раз редактировалось MAG37, 25.12.2021 в 14:52.
MAG37 на форуме  
 
Непрочитано 25.12.2021, 14:54
#30
vedinzhener

небольшой начальник в большой местной конторе
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 3,754


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Нет, там расчет ведется относительной разницы осадок - это явно не из расчетов взято а, предполагаю, как максимально допустимой разницы осадок.
именно из разницы осадок по фундаментам, они всегда присутствуют
Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Если там вообще разность осадок, какая их величина, почему разницу осадок не уравняли шириной подошвы (что проще и логичнее) - все этого мы не знаем.
практически нереально уровнять по всем стен разницу осадок
Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Исходя из каких положений там рассчитывается величина армирования я так и не понял. На расчет жесткости стены - вроде непохоже
я поищу из какой литературы взят расчет, по моему уж раньше выкладывал, все эмпирическим посчитано насколько помню

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
И отсюда следует вопрос - какое нормативное обоснование всех этих мероприятий, за денежки заказчика?
про нормативность , четкого указания для всех грунтов нет, однако если брать таблицу по допустимой осадке или разнице осадок из СП, то для зданий с поясами эти требования значительно ниже
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2021, 15:05
#31
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,106


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
про нормативность , четкого указания для всех грунтов нет, однако если брать таблицу по допустимой осадке или разнице осадок из СП, то для зданий с поясами эти требования значительно ниже
так я же и пишу - что в приведенном вами файле разница осадок и так ниже чем максимально допустимая по СП 22 - без всяких армопоясов

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
практически нереально уровнять по всем стен разницу осадок
в расчете разница осадок составляет 3,6 мм. - ну мелочь же для здания из кирпича с длиной 19 метров и высотой 54 метра

----- добавлено через ~10 мин. -----
Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
то для зданий с поясами эти требования значительно ниже
ну не значительно, а всего на 20%, без уточнения сколько армопоясов надо
MAG37 на форуме  
 
Непрочитано 25.12.2021, 15:33
#32
vedinzhener

небольшой начальник в большой местной конторе
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 3,754


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
так я же и пишу - что в приведенном вами файле разница осадок и так ниже чем максимально допустимая по СП 22 - без всяких армопоясов
делать или не делать решать Вам, если нормы где не требуют, а где-то рекомендуют в зависимости от грунтовых условий, я говорю о том, что пояса значительно повышают живучесть каменных зданий при минимальных расходах, кстати раз уж следовать норм не забываем что согласно ГОСТ Надежность прил. Б здания 5 этажей уже без поясов в принципе не обойтись для каменных зданий, прогрессирующее обрушение...нашел со стр.264
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2021, 16:13
#33
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,361


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
А что ж тогда это не находит отражения в нормах? Вы, извините, шаман или инженер?
Просто мы не выполняем нормы.
1. Об учете ухудшения свойств грунтов я уже писал. В результатах изысканий ни разу за 35 лет не встречал, в лучше случае - общие слова. А по косвенным сведениям, которые можно найти или изредка дают, большинство из на мы считать не умеем.
2. На практике для зданий как у ТС (и более серьезных) расчет фундаментов ограничивается определением R грунта, в редких случаях считают осадку. А кто проверяет здание на неравномерные осадки?
3. Сейчас каждая норма требует пространственного расчета совместно с основанием, который реально выполнить практически невозможно.
4. Строители не всегда соблюдают технологии. Могут хорошенько промочить котлован, некачественно уплотнить песок и пр.
....
Касаемо конкретного объекта.
"Еще смешнее то, что непонятно, где бурили скважины. НА участке есть низкие места, а есть холмистые."
Уже нарушение норм. Если площадка ровная (по залеганию слоев) и хорошо изучена, то возможно и сойдет. По картинке дом стоит на склоне, правда непонятно: по естественному рельефу или по спланированному. Есть уверенность что наслоения грунтов, такое же горизонтальное, как на разрезе, а их характеристики соответствуют геологии?
Слой ИГЭ-3 (глина полутвердая) похож на водоупор, расположенный над обводненным песком и под мягкопластичным суглинком. Песчаная подушка будет собирать воду с способствовать размягчению подстилающего слоя, ускоряя процесс превращения мягкопластичного суглинка в текучепластичный и в текуий, а гиины - из туго- в мягкопластичную....
Все коммуникации будут прокладываться ниже незаглубленного фундамента и любая авария или раскопка чревата.

Так что, вариант профессора Комарова вероятно основан на личном (возможно немалом) опыте и вполне оправдан. Может он знает и о существовании других подводных камней.

----- добавлено через ~10 мин. -----
Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Да и не видно что-то домов в массе с трещинами и чем то стянутыми.
А Вы где живете? Либо Вам повезло либо Вы не наблюдательны.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2021, 16:23
#34
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,304


К поясам можно относиться по-разному, но знающие люди рекомендуют их все-таки делать:

Цитата:
В зданиях высотой более 5 этажей рекомендуется устраивать под перекрытиями или между торцами опирающихся на стены плит перекрытий армокаменные пояса, укладываемые по наружным и внутренним стенам. Пояса укладываются начиная с 5-го этажа через три этажа до предпоследнего.
В наружных стенах рекомендуется вместо устройства поясов укладывать под опорами перемычек арматурные сетки по всей ширине простенков.
В этажах, где пояса не предусматриваются, в пересечениях стен необходимо под перекрытиями укладывать связевые арматурные сетки из продольных стержней диаметром 8 мм и поперечных - 4 мм с размером ячейки 100´100 мм. Для того чтобы избежать утолщения растворных швов в пересечениях сеток, а также в целях обеспечения технологичности их изготовления допускается укладывать сетки в смежных по высоте рядах кладки стен разного направления. В несущих стенах сетки должны заходить за грань первой плиты перекрытий, опирающихся на стену не менее чем на 50 см.

В зданиях высотой девять и более этажей, а при кладке из силикатного кирпича в зданиях высотой более пяти этажей рекомендуется через два-три этажа устраивать по периметру всех стен железокирпичные или железобетонные пояса, обеспечивающие связь между стенами даже в случае появления вертикальных или наклонных трещин.
В случаях, если б1-б2<0,5*бпр, стена при неравномерной загрузке вертикальными нагрузками является трещиностойкой. В этом случае должны быть уложены только два пояса в зданиях высотой 12 и более этажей, обеспечивающих связь между стенами в случае появления температурных или осадочных трещин
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2021, 16:29
#35
vedinzhener

небольшой начальник в большой местной конторе
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 3,754


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
А кто проверяет здание на неравномерные осадки?
стараюсь этот момент анализировать, есть программы которые вроде Брест-кад(уже не помню), которые автоматически подберут ширину подошвы и разложат ФЛ-ки, в том числе и с учетом разницы осадок, я раньше в прогамме TLP такое делал еще под DOS заточенная, сейчас в ручную анализирую ввиду отсутствия соответствующих программ, да и лениво их осваивать
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2021, 16:56
#36
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,413


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Просто мы не выполняем нормы.
"Мы" - это кто? Я - выполняю нормы. На этом основано мое проектирование и нормальное проектирование вообще - на выполнении норм. Строители тоже выполняют нормы. Если складывается ситуация, что строители не могут выполнять нормы - нормы корректируются в сторону упрощения. Подход такой, что нормы слишком жесткие, у строителей кривые руки, потому давайте сделаем запас - сразу рождает вопрос - "а какой запас? в 2 раза, в 3? а может сразу в 10? а потом эксперту будем рассказывать, что вдруг там основание размоет, вот наш 10-кратный запас и пригодится".

Так вы не ответили на вопрос - как обоснуете наличие пояса по фундаменту из ФБС, если вам в экспертизе дадут такое замечание?
Сет вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2021, 17:03
#37
vedinzhener

небольшой начальник в большой местной конторе
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 3,754


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Так вы не ответили на вопрос - как обоснуете наличие пояса по фундаменту из ФБС, если вам в экспертизе дадут такое замечание?
я тебе ответил уже, никто такого замечания не даст, нет оснований никаких, даже в дебильной ГОС экспертизе, а про частные совсем молчу, даже мысли не будет о таком вопросе, потому что пояса не ухудшают работу конструкций в целом и запрета на их применение нет, а что не запрещено, то разрешено. Более того прямо в текстовой части будет написано для предотвращения образования трещин в следствие возможного прорыва коммуникаций и против прогрессирующего обрушения выполнятся следующие мероприятия, а именно устройство ж/б поясов по плитами перекрытия, в таком ключе. И не одна сволочь не скажет что-то против
Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
а потом эксперту будем рассказывать, что вдруг там основание размоет, вот наш 10-кратный запас и пригодится".
пример с таким замечанием в студию или как всегда бла бла бла?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2021, 17:51
#38
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,361


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
"Мы" - это кто? Я - выполняю нормы. На этом основано мое проектирование и нормальное проектирование вообще - на выполнении норм. Строители тоже выполняют нормы. Если складывается ситуация, что строители не могут выполнять нормы - нормы корректируются в сторону упрощения. Подход такой, что нормы слишком жесткие, у строителей кривые руки, потому давайте сделаем запас - сразу рождает вопрос - "а какой запас? в 2 раза, в 3? а может сразу в 10? а потом эксперту будем рассказывать, что вдруг там основание размоет, вот наш 10-кратный запас и пригодится".
Вы глубоко заблуждаетесь считая, что выполняете. Вы не Выполняете нормы, начиная с того, что пользуютесь изысканиями, не отвечающими нормам. Все нормы соблюсти не реально.
Как оценить запас или хотя бы его наличие? Как учесть неоднородность свойств грунтов и точность методов их определения? ....
Вот vedinzhener, в отличие от Вас честно сказал: "стараюсь этот момент анализировать".

Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Так вы не ответили на вопрос - как обоснуете наличие пояса по фундаменту из ФБС, если вам в экспертизе дадут такое замечание?
К чему эта демагогия. На дурака эксперта нет инструментов воздействия, если ты не газпром и не местный губернатор.
С таким же успехом эксперт может потребовать обоснование отсутствия поясов.

Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
пояса значительно повышают живучесть каменных зданий при минимальных расходах ...нашел со стр.264
Здравая мысль. Выдержки из Далматова во вложении.
Я бы посоветовал ТС предусмотреть поэтажные армопояса (армированные швы) и разгрузочные балки высотой до низа проема (таврового сечения совместно с фунд. плитой) в в зоне лестничных клеток.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Обосновать продольную арматуру.jpg
Просмотров: 78
Размер:	201.7 Кб
ID:	244018  

Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 25.12.2021 в 18:03.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2021, 18:49
1 | 1 #39
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,413


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
К чему эта демагогия. На дурака эксперта нет инструментов воздействия, если ты не газпром и не местный губернатор.
То есть если эксперт просит вас обосновать ваши проектные решения, значит он дурак? Мда. Вот же расплодилось шаманов, которые проектируют как вздумается. Печально, что профессия проектировщика вырождается вот с такими индивидами.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2021, 19:19
#40
vedinzhener

небольшой начальник в большой местной конторе
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 3,754


надо ставить один вопрос: обосновать весь проект и все Читай положение об экспертизе и что он должен проверять, а в остальном иди учи матчасть и учиться, учиться и еще раз учиться , а то сдается мне и экспертизы товарищ не нюхал
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как обосновать продольную арматуру ленточного фундамента?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно армировать угол пересечения ленточного фундамента? Сет Железобетонные конструкции 131 09.08.2018 15:32
Усиление ленточного фундамента Aleksandr Kr Конструкции зданий и сооружений 10 31.01.2014 18:16
Влияние ленточного фундамента на свайный neznaiika Основания и фундаменты 3 03.10.2013 08:56
ширина ленточного фундамента dwgviewer Основания и фундаменты 20 06.03.2013 10:39
Схема армирования ленточного фундамента гелО Основания и фундаменты 31 13.06.2012 23:40