| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Хомуты из В500С вместо А240С

Хомуты из В500С вместо А240С

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.08.2011, 13:28
Хомуты из В500С вместо А240С
mmahaev@mail.ru
 
конструктор
 
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 133

Собственно есть ли ограничения по применению арматуры типа В500 в хомутах. Здание жилое 17эт, стеновая система. Хомуты в торцах стен, перемычках и каркасах в районе больших пролетов. Знаю что В500 имеет ограничения (по удлинению) по применению в рабочей арматуре.
Просмотров: 27946
 
Непрочитано 02.11.2018, 21:00
#41
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,331


Цитата:
Сообщение от kosiacc Посмотреть сообщение
Вопрос какая минимальная длинна анкеровки(перехлеста) необходима в таком случае?
Смотря какой элемент здания армируется.
А вообще А500 соединяется внахлест без сварки с длиной нахлеста 41*1,2*диаметр стержня*kисп, kисп - коэффициент равный отношению фактического напряжения в стержне к его временному сопротивлению.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2018, 21:18
1 | #42
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,707


https://dwg.ru/dnl/13814
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2018, 06:59
#43
slava_lex

Конструктор
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 412


Цитата:
Сообщение от kosiacc Посмотреть сообщение
Обычно хомуты из а240 просят заменить на а500 чтобы хомут выполнять из 2х П-образных элементов навстречу друг другу.
Если речь о поперечной арматуре балок, так себе идея... Наклонный характер трещины не позволяет для балок нормальной высоты использовать такую конструкцию хомута.
Плюс не стоит забывать что нахлестка будет определена не с альфа=1,2 а с альфа =2. Считай 67% увеличения..
slava_lex вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2018, 13:12
#44
kosiacc


 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 349


Цитата:
Сообщение от slava_lex Посмотреть сообщение
Если речь о поперечной арматуре балок, так себе идея... Наклонный характер трещины не позволяет для балок нормальной высоты использовать такую конструкцию хомута.
Плюс не стоит забывать что нахлестка будет определена не с альфа=1,2 а с альфа =2. Считай 67% увеличения..
Спасибо. Печальная новость для арматурщиков.

Отправлено с моего Redmi 4 через Tapatalk
kosiacc вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2018, 12:56
#45
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,899
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от kosiacc Посмотреть сообщение
Оживлю темку Обычно хомуты из а240 просят заменить на а500 чтобы хомут выполнять из 2х П-образных элементов навстречу друг другу. Вопрос какая минимальная длинна анкеровки(перехлеста) необходима в таком случае?
Да вроде никакой не надо, если кручения нет (и если я правильно понял суть вопроса). Анкеровка поперечки считается обеспеченной за счет зацепа за продольную. Если длина прямого участка отгиба не менее 10d, то якобы он успешно заменяет полный крюк.
ЗЫ хотя описанная "рацуха" мне все равно не нравится

ЗЗЫ Понял суть. Предполагается, что "ноги" у П-шки должны располагаться вертикально? Тогда да - никуда не годится решение. Вот если П-шки на 90 градусов повернуть, то формально (по крайней мере - по Еврокоду) запретов нет, правда надо будет каждый продольный стержень цеплять такой недошпилькой и еще конструктивно ставить по верхней и нижней грани балки горизонтальные П-шки.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда

Последний раз редактировалось Axe-d, 06.11.2018 в 13:04.
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2018, 17:01
#46
kosiacc


 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 349


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Да вроде никакой не надо, если кручения нет (и если я правильно понял суть вопроса). Анкеровка поперечки считается обеспеченной за счет зацепа за продольную. Если длина прямого участка отгиба не менее 10d, то якобы он успешно заменяет полный крюк.
ЗЫ хотя описанная "рацуха" мне все равно не нравится

ЗЗЫ Понял суть. Предполагается, что "ноги" у П-шки должны располагаться вертикально? Тогда да - никуда не годится решение. Вот если П-шки на 90 градусов повернуть, то формально (по крайней мере - по Еврокоду) запретов нет, правда надо будет каждый продольный стержень цеплять такой недошпилькой и еще конструктивно ставить по верхней и нижней грани балки горизонтальные П-шки.
Да, вот собственно случай как раз такой что в балке как я выяснил сильное кручение. Вообще армирование очень замороченное особенно при условии что работать надо вообще без каких либо подъемных механизмов. В балках снизу арматура 25 в 2 ряда друг над другом, балки одинакового сечения каким-то невероятным способом должны входить друг в друга хомуты с шагом 150мм. Причем когда я обращаюсь к разработчику, он как-то мне все на откуп отдает, но я то исполнитель , я право не имею да и опыта в некоторых вопросах мне не хватает. Не привык я так короче По поводу хомутов я с разработчиком согласовал но сдается мне не совсем он понял меня, хотя может потому что пролет всего 3,5 метра.

Отправлено с моего Redmi 4 через Tapatalk

Последний раз редактировалось kosiacc, 06.11.2018 в 17:13.
kosiacc вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2018, 17:53
1 | #47
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,781


т.е. у вас две П-шки без крюков на концах? Сделайте крюки и будет все ОК
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: InkedCapture_LI.jpg
Просмотров: 385
Размер:	399.9 Кб
ID:	207758  
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2018, 19:14
#48
kosiacc


 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 349


Подскажите любезнейшие как правильно читать пункт 9.2.2 (3). Получается если крутящие усилия в балке отсутствую то А500 можно стыковать без отгибов с учетом длинны перехлеста?
Вложения
Тип файла: pdf Страницы из TKP_EN_1992-1-1-2009.pdf (137.6 Кб, 157 просмотров)
kosiacc вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2018, 08:57
1 | #49
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,781



Но есть/(могут быть) еще сейсмические и пожарные требования. Например, при пожаре будет частичное разрушение защитного слоя с полной потери анкеровки.
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2021, 07:35
#50
Lyubishin


 
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 4


Добрый день!
Можете ответить на следующий вопрос?
Согласно СП 14.13330.2018: "6.7.3 В качестве ненапрягаемой рабочей арматуры следует преимущественно использовать свариваемую арматуру класса А500. Допускается применение арматуры классов А600, В500 и класса А400 марки 25Г2С."
Значит ли это что для поперечной арматуры балок и колонн не допускается применять арматуру класса А240?
Lyubishin вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2021, 09:37
#51
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,304


Цитата:
Сообщение от Lyubishin Посмотреть сообщение
В качестве ненапрягаемой рабочей арматуры следует преимущественно
здесь речь о продольных стержнях, не поперечных.
mainevent100 на форуме  
 
Непрочитано 02.12.2021, 10:04
#52
Lyubishin


 
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 4


Cам думаю так же.
При этом не нашел в СП 14.13330.2018 указания об этом.
И если воспринимать пункт 6.7.3 "в лоб". Поперечная арматура - рабочая, не конструктивная, значит...
Задаю вопрос, так как есть инженеры, которые относят пункт 6.7.3 для всей арматуры, в том числе поперечной.
Есть ли указания норм об этом?
Lyubishin вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2021, 10:15
#53
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,237


Ставим рабочую - как написано в п. 6.7.3 и продольную и поперечную А500 в том случае, если арматура нужна по расчету.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2021, 11:04
#54
Lyubishin


 
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 4


Об этом и говорил. Два конструктора - два разных мнения.
Lyubishin вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2021, 11:13
#55
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 465


В СП 14.13330.2018 с изм.1 пункт 6.7.12г, но этот СП пока не принят
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 78
Размер:	19.5 Кб
ID:	243246  
Demmer вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2021, 11:14
#56
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,237


Цитата:
Об этом и говорил. Два конструктора - два разных мнения.
Мы стараемся между строк не читать - написано рабочая, значит рабочая.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2021, 11:29
#57
Lyubishin


 
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 4


Всем спасибо, свои сомнения я развеял в сторону периодического профиля. Тем более пункт 6.8.6 для плит указывает точно на периодичку.
Жаль что изменения в наших нормах никак не разъясняются. Насколько помню в старом снипе можно было и А240.
Lyubishin вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2021, 12:17
#58
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 454


Особенно здорово будет обьектам подлежащим реконструкции, в которых установлена поперечка А240 , согласно еще старым нормам(до 2010)) Усиления ж.б. рубашками и стальными обоймами привет. Мне кажется когда наши нормотворцы это пишут, ощущение что они в чистом поле это делают)
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2021, 12:47
#59
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,237


Цитата:
Особенно здорово будет обьектам подлежащим реконструкции, в которых установлена поперечка А240 , согласно еще старым нормам(до 2010)) Усиления ж.б. рубашками и стальными обоймами привет. Мне кажется когда наши нормотворцы это пишут, ощущение что они в чистом поле это делают)
СТУ
Aragorn вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Хомуты из В500С вместо А240С

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Не работает copy-past. FAQ не помог Dust! AutoCAD 16 17.02.2011 11:47
Кракозябры в некоторых местах Элита AutoCAD 8 31.01.2011 11:45
Можно ли вместо отрезков чертить сразу двумя паралельными линиями bdfy AutoCAD 86 26.08.2010 09:56
Вместо подготовки из тощего бетона - полиэтиленовая пленка Розмысл Железобетонные конструкции 59 01.12.2008 15:53