| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Почему в лире-арм с увеличением прочности бетона увеличивается армирование

Почему в лире-арм с увеличением прочности бетона увеличивается армирование

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.05.2012, 18:06 #1
Почему в лире-арм с увеличением прочности бетона увеличивается армирование
Dan_iil
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 152

Доброго времени суток уважаемые форумчане, кто-нибудь сталкивался с подобной проблеммой. Делаю расчет ж/б здания при сейсмике 8 баллов, и решили заложить в расчет класс бетона В15 в запас. А выдать В25. Получили армирование. А когда захотели посмотреть разницу в армировании то увидели что при В25 армирование увеличилось. Как-то не логично получается.....
Просмотров: 9235
 
Непрочитано 07.05.2012, 18:07
#2
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Либо ломаная версия, либо косяк в исходных данных. Без схемы никто не скажет толком. В выходные лицензионка не у всех под рукой...
 
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2012, 18:17
#3
Dan_iil


 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 152


закинул схему с армом попробуйте во вкладке материал поменять класс бетона на В15
Вложения
Тип файла: rar схема.rar (21.6 Кб, 53 просмотров)
Dan_iil вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2012, 18:20
#4
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


не логично, если курс ЖБК проспать полностью %-))))
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2012, 18:52
#5
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Offtop: Если что, у меня дома Лиры нет, не отвечу до среды )
 
 
Непрочитано 07.05.2012, 19:03
#6
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


Если основной материал колонны сделать титанием, а заармировать чугунием, а потом ещё перепутать горизонтальные нагрузки с вертикальными, а в вертикальных усилиях перепутать знаки, то может получиться. Товарищи сейсмологи, а вы обыкновенную колонну без сейсмики считать умеете? Вот тупо:
сечение 600мм*500мм
высота этажа 4000мм
внизу - плита фундаментная
вверху - плита перекрытия
бетон B25-B30
Момент по икс - 8т*м
момент по игрек 23 - т*м
Вопрос: армирование колонны?
8 баллов они там считают, блин.
kulvazab вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2012, 19:08
#7
Dan_iil


 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 152


а вы повнятней написать бы могли.... и без грубостей...
Dan_iil вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2012, 19:13
#8
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


Не знаю где Вы там грубости увидели. Если умудрились увидеть - поругайте кого-нибудь.
Для начала надо попытаться без сейсмики:
Одноэтажный кирпичный дом.
Двухэтажный кирпичный дом.
Потом оказывается, что кирпичная кладка обладает избыточной "мощностью" в зданиях до трёх этажей включительно. Заменить на что-то другое...
Потом: железобетонный каркас. Однопролётную раму. Посчитать все сечения. Потом пересчитать все жёсткости и снова вперёд.
А до всего этого бубенить фундамент.
А Вы в 8 баллов сразу бьёте и не смущаетесь.
Ну, и кто кому грубит?

Последний раз редактировалось kulvazab, 07.05.2012 в 19:31.
kulvazab вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2012, 19:30
#9
Dan_iil


 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 152


Что в моем расчете не верно
Dan_iil вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2012, 20:07
#10
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


А у меня тоже диплом был в сейсмике в 1993г. Спорткомплекс в городе Таш-Кумыр в Киргизии. В сейсмике понимаю - как свинья в апельсинах. Но долбал меня один злой серьёзный дядька. И полторы злые тёти. Временами очень хотел их убить за занудство и вредность. А вот если теперь встречу - я их в жопу расцелую. И умываться не буду. Только не встречаю никого с тех пор. И не слышал. Всё сгинуло и пропало. Где они? Какие же люди были! Какие времена, эх! Чапаев рядом не стоял.
А Вам надо срочно читать старый СНиП ЖБК 1984 года, Пособие к старому СНиП, СП по ЖБК, Пособие к СП 2005 года и Байкова. Времени у Вас 10 дней осталось. Потом чертить еще 5 дней. Потом привет. Второгодничек, однако... Пойдёте в армию на 2 года, потом восстановитесь в институте, потом наконец-то удосужитесь прочитать СНиП ЖБК. Потом - дипломироваться.
kulvazab вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2012, 20:14
#11
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


не в сейсмике дело. а в предельных состояниях жб.
P.S. цитата - "Наиболее рациональным способом проектирования железобетонных сечений считается тот при котором одновременно достигается прочность как по арматуре, так и по сжатому бетону". Увеличил прочность бетона (класс бетона) и сидит дипломник, удивляется. Отчего это площадь арматуры растет?! А дипломник ли расчет выполняет?! А ежели это инженер проектирует реальный объект?!
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2012, 20:16
#12
Dan_iil


 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 152


Я не дипломник. И проектирую реальный объект... МЕНЯ В ЦЕЛОМ УДИВИЛО АРМИРОВАНИЕ,,,,
Ну почему, когда обращаешься к более опытным товарищам, всегда вместо совета оплеуху получаешь???
Dan_iil вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2012, 20:29
#13
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


А можно словами рассказать длину колонны, условия закрепления сечение, армирование и усилия? Там не так уж много сочетаний страшных (надеюсь). Глядеть разные штуки в разных программах - программ нету Ваших. По-человечески скажите.
Вложения
Тип файла: rar пример 24.rar (14.6 Кб, 62 просмотров)
Тип файла: rar косое внец сжатие.rar (13.8 Кб, 66 просмотров)
kulvazab вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2012, 20:29
#14
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


слов нет, один мат.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2012, 20:31
#15
Dan_iil


 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 152


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
слов нет, один мат.
что вы имеете ввиду?
Dan_iil вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2012, 20:35
#16
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Dan_iil Посмотреть сообщение
что вы имеете ввиду?
Не понятно? Толку от нажимания на кнопочки, когда Вы не понимаете основ теории ЖБК?! Я уже не уточняю про понимание теории сейсмостойкого строительства, как Вы там задавали сейсмическое воздействие, как определяли опасные направления, как расставляли диафрагмы и связи. Вы не сможете адекватно проанализировать полученные результаты и сделать правильные выводы. Ведь у Вас будет один ответ - мне так Лира посчитала...
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2012, 20:36
#17
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Dan_iil, дайте лучше усилия - может посчитаем... Влом конечно. Но многое ясно станет. а если выложите скриншоты с задаваемыми исходными данными в Лир-АРМЕ (вкладки Элемент, бетон, армирование), то еще лучше будет. И еще - Вы меняя класс бетона не корректируете, часом, модуль упругости элементов? Это может сказаться...
 
 
Непрочитано 07.05.2012, 20:40
#18
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
слов нет, один мат.
А что, совсем всё плохо так? Я пыхтел довольно долго, обидно, понимаешь.
kulvazab вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2012, 20:42
#19
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от kulvazab Посмотреть сообщение
А что, совсем всё плохо так? Я пыхтел довольно долго, обидно, понимаешь.
Не про Вас речь шла. Про топикстартера. Про его незнание основ.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2012, 20:48
#20
Dan_iil


 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 152


Зря вы так... если я неправильно поставил вопрос, это еще не дает вам право судить и вешать ярлык на человека??? а написать пару умных слов про предельные состояния в ж/б и я могу... нечего сказать так и промолчите лучше...

мне завтра начальнику объяснять что с увеличением прочности бетона увеличивается армирование как-то надо
Dan_iil вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Почему в лире-арм с увеличением прочности бетона увеличивается армирование

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Класс прочности бетона на растяжение при изгибе. juri18 Железобетонные конструкции 28 30.07.2016 00:03
Бетоны для гидротехнических сооружений Egor_II Железобетонные конструкции 9 03.02.2016 11:06
бетонирование в зимних условиях тен Технология и организация строительства 107 21.12.2013 13:59
Почему при подключенных модулях VBA увеличивается время сохранения чертежа? МишаИнженер Программирование 15 28.04.2012 09:14
Почему расчетная прочность бетона в СНиП отличается от ГОСТа Сергей_Кр Железобетонные конструкции 32 02.08.2010 15:54