|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
20.06.2018, 10:43 | #1 | |
Как определить жёсткость сваи свайного поля на 100 свай ?
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
Ленинград
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 18,695
|
||
Просмотров: 6224
|
|
||||
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 169
|
Назначить КЭ для одиночной сваи, исходя из осадки одиночной. Для куста тоже все соответственно.
А какие еще способы моделирования рассматриваются? И разве корректно нерегулярное свайное поле (какое расстояние между сваями, кстати) считать как условный фундамент? |
|||
|
||||
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 169
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Цитата:
P.S. Исходные данные - txt шная схема скада + файл нагрузками на узлы + геологические колонки в txt формате. Результат - новая txt шная схема скада. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Лучше моделировать сваи конечными элементами реальной длины (15м) с разбиением по высоте на отдельные КЭ примерно по 1м, задавая коэффициенты постели по боковой поверхности или эквивалентные им по действию пружинки (КЭ51, КЭ56, КЭ57 в зависимости от расчетного комплекса). Так вы учтёте весь спектр усилий которые могут возникнуть в ростверке на контакте со сваями, особенно если у вас жесткое сопряжение свай с ним.
Под низом таких свай всё будет немного сложнее и однозначного ответа на данный вопрос я не нашел, а вариантов несколько: 1-й - это действительно нагрузка на осадку одиночной сваи с учётом поправочного коэффициента при работе в кусте (свай менее 25 шт). При свайном поле не совсем легитимно его использовать, но ЛИРЫ именно его и реализуют в своих Модулях по расчёту свай (вернее там Нес.сп./на осадку). 2-й - это нагрузка от здания деленная на осадку свайного фундамента как условного и деленная на количество свай. Вроде как, логичнее первого варианта. 3-й (здесь без моделирования свай на всю длину) - это использование усреднённого модуля деформации под ростверком. Получается что-то вроде грунта армированного сваями. В целом сходимость метода с 3D моделями неплохая. Реализуется в Лирах/Скадах. По поводу адекватности армирования ростверка с учётом расположения свай остаётся под вопросом. 4-й - это устройство под нижними концами свай тела грунта из объёмных конечных элементов на глубину большую или равную глубине сжимаемой толщи. Мне этот метод больше всего нравится. 5-й - это устройство под нижними концами свай пластинчатого КЭ моделирующего работу грунта с заданными коэффициентами постели посчитанными в ситемах ГРУНТ/КРОСС. Примерно похож на 4-й метод, но требует итераций при расчёте. 6-й - твердотелое моделирование грунта с учётом реального напластования. При этом можно моделировать сваи как стержневыми элементами, так (что точнее) и твердотелыми КЭ. В любом случае будет проблема с моделирование контакта сваи и грунта по боковой поверхности. (см. раздел 7.7 СП24) Ко всему этому добавлю ещё проверку жесткости свай после проведения натурных испытаний, которая может весьма отличаться от ваших расчётным предпосылок. При этом обращу внимание, что задание жесткости только по результатам испытаний тоже не совсем верно, потому как не учитывается пространственная работа свайного поля с учётом взаимовлияния, а также нелинейность графика работы свай под нагрузкой. П.С. Тем по этому вопросу на форуме масса. Просмотрите их ещё раз. В ЛИРЕ в модуле ГРУНТ есть автоматическая система учёта свайного фундамента по нескольким методам. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Цитата:
Для расчета ростверков и каркаса достаточно пружинок вместо свай. А наиболее нагруженную сваю потом отдельно можно проверить на прочность по другой СП-шной методике. Последний раз редактировалось ProjectMaster, 20.06.2018 в 11:55. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Цитата:
По указанным методам рассчитывались тысячи зданий во всём мире, поэтому их жизнеспособность и доступность (никакого 99-го уровня) подтверждена на практике. Цитата:
И затем армировать все 100 свай по самой нагруженной...? |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Цитата:
Цитата:
Не вижу разницы - можно унифицировать усилия, а потом по ним получить результаты армирования. Нужно не забывать, что изгибающий момент в свае мы должны получать по методике СП с учетом геологии, а не на основании некоторого моделирования. Поэтому армировать сваю на основании КЭ расчета тела сваи в упругой среде не совсем верно. Грунт не упругая среда. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Цитата:
Цитата:
Для шарнирного сопряжения свай с ростверком, возможно в каких-то случаях, достаточно и "пружинок", а вот при жестком вам понадобится чуть больше информации как для расчёта свай, так и для расчёта ростверка (армирование, продавливание). Цитата:
Армировать сваю можете по СП63 с учётом пункта 7.1.8 СП24, здесь спору нет. Я лишь рекомендую усилия в сваях (и в ростверке от них) определять на основании методик изложенных в #8. П.С. Вижу, что вы крепкий орешек со своим давно сформировавшимся методом на основании многолетнего опыта. Как вы считаете, я могу привести какие-либо доводы, которые переубедят вас в вашем непоколебимом мнении? Вы хоть раз делали расчёт свайного фундамента не с применением "пружинок", а с использованием методик описанных в #8? |
|||
|
||||
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 169
|
Цитата:
Я делал. №1 лично мне показался самым адекватным в отношении распределения усилий и осадок по сваям свайного поля. Осадка условного фундамента дает среднюю осадку и не учитывает работу крайних и угловых свай. Все методы, основанные на введении в расчетную схему пластин и назначении им коэффициентов постели, очень сильно зависят от назначаемых граничных условий. А модель, основанная на объемниках, слишком трудозатратна в плане времени вычислений. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063
|
Цитата:
Если есть желание взять осадку куста - то и моделировать надо осадку куста, одним элементом. Возиться со сваей, заданной на всю длину - нерационально, поскольку осадку все равно получим как по СП, а характеристики вручную переменными по длине по каждой свае задавать, с учетом переменной геологии - это на любителя. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Цитата:
Короче, не вижу для себя причин уточнять алгоритм - это два дня сидеть минимум. Если задаваться целью учесть работу каждой сваи с заделкой (с учетом M,N,Q), тогда (на мой взгляд) нужно для каждой сваи определять точку оси сваи, где угол наклона этой оси к вертикали равен нулю (по СП) и для каждой сваи тогда можно будет в этом уровне ставить заделку по углам поворота (на каждой свае будет дополнительный узел с заделкой, координата этого узла по Z будет у каждой сваи своя). А вертикальном направлении можно ставить пружинку в уровне низа сваи (жесткость пружинки - на основании расчета массива условных фундаментов) - но лучше ставить пружинку снизу, и по боковой поверхности (распределенные пружинки), а распределение усилий между ними принимать согласно соотношения между сопротивлением грунта в основании сваи и по боковой поверхности. Цитата:
Хотя вероятность реализации этого алгоритма мной близка к нулю, так как и старый работает нормально. Для оценки методик описанных в #8, нужно посчитать свайное поле (сваю) по СП, потом сравнить с "чистым" МКЭ, потом сделать эксперимент. Это сложная задача. При расчете свай МКЭ методом (стержень в грунте) распределение усилий между острием/боковой поверхностью будет отличаться от результатов статического зондирования. Последний раз редактировалось ProjectMaster, 20.06.2018 в 17:47. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как определить необходимость применения ударостойких свай? | Aragorn | Основания и фундаменты | 2 | 19.05.2015 16:52 |
Расчет осадок свайного поля из винтовых свай | kotof | Основания и фундаменты | 6 | 24.10.2013 16:56 |
Помогите с правилами приемки свайного поля | DAF | Разное | 10 | 13.01.2009 17:04 |
Нужен чертеж свайного поля - помогите! | Vildar | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 6 | 09.11.2007 19:06 |