|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
21.02.2010, 12:53 | #1 | |
расчет пояса фермы на устойчивость
инженер-конструктор
Moscow
Регистрация: 26.12.2006
Сообщений: 201
|
||
Просмотров: 26587
|
|
||||
Некоторое затруднение может вызвать лишь определение расчетной длины из плоскости - в плоскости все по СНиП. Советую сделать так:
1. Задаем в СКАД нижний пояс фермы в виде балки, имеющей опоры, соответствующие раскреплению из плоскости (нет раскреплений - однопролетная балка, одно в середине - 2-х пролетная неразрезная и т.д.) 2. Нагружаем эту балку продольными силами таким образом, чтобы внутренние усилия соответствовали реальной комбинации. 3. Производим расчет на устойчивость и получаем искомые расчетные длины. При этом не обращаем никакого внимания на Ly растянутых и мало сжатых элементов иначе по предельной гибкости получим ерунду. P.S. Если элементы ферма заданы как пространственные стержни (5-й или 10-й типы), можно попробовать посчитать на устойчивость ферму целиком, составив соответствующее РСН. Но СКАД до 11 версии в этом случае гарантировано врал . Как сейчас - не знаю. |
||||
|
||||
Именно Смысл этого расчета - учет поддержки сжатых элементов со стороны растянутых стержней. Результат будет весьма далекий (в меньшую сторону) от полного/половины пролета. Можно получить даже результат меньший, чем размер сжатой панели.
|
||||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 26.12.2006
Moscow
Сообщений: 201
|
я немного не догоняю( я вот так представляю свои действия:
1) задаю однопролётную балку, с закреплениями соответсвенно: Z, U; Z, X; ну и соответсвенно повороты разрешаю для обоих закреплений вокруг Z и Y. 2)разбиваю её узлами на участки, равными панели фермы. 3) загружаю её продольными узловыми нагрузками таким образом, чтоб при линейном расчёте были эпюры усилий такие же, как в посе фермы. 4) для расчёта на устойчивость, создаю рсу, задаю группу конструктивных элементов, но для расчёта на устойчивость надо же коэффициент расчётной длины водить. P.s. Если не трудно, распишите последовательность действий после пункта 3. не очень хорошо расчёт на устойчивость в скаде знаю( обычно от руки это дела по усилиям((( PliiiZZZ |
|||
|
||||
Цитата:
Да. Цитата:
Цитата:
P.S. Постпроцессором расчета металла в СКАДе пользоваться не советую. Никогда. Совсем. |
||||
|
||||
Кукурузо_Джон_Горыныч, Про предельную гибкость не забыли? Какой пролет фермы? Есть динамические нагрузки на фермы?
Offtop: П.С. Ни фига себе -44,08! Как вы их получили? Вам сюда Цитата:
|
||||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 26.12.2006
Moscow
Сообщений: 201
|
Цитата:
- как как, как обычно)) в этом нет ничего особенного, пролёт фермы 18 м, шаг 6 м, высота фермы-1.5. Нагрузка снег 180 кг/м2+ с.в.+ вес кровли (около 70 кг/м2, точно не помню) ((180+70)*6*(18^2)/8)/1.5=40,5! (я с.в. не учёл) Цитата:
|
|||
|
||||
...
Последний раз редактировалось faysst, 05.05.2023 в 08:24. |
||||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 26.12.2006
Moscow
Сообщений: 201
|
Цитата:
IBZ, спасибо большое за предоставленную информацию, но при задании таких условий, как вы сказали скад выдаёт следующее:14:15:00 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом. 14:15:02 Накопление нагрузок основной схемы. Суммарные внешние нагрузки на основную схему X Y Z UX UY UZ 1- 2.25 0 0 0 0 0 14:15:02 ВНИМАНИЕ: Дана сумма всех внешних нагрузок на основную схему 14:15:02 Вычисление перемещений в основной схеме. 14:15:02 Работа внешних сил 1 - 0.0830466 14:15:04 Контроль решения для основной схемы. 14:15:05 Вычисление усилий в основной схеме. 14:15:06 Вычисление главных и эквивалентных напряжений в основной схеме по усилиям 14:15:06 Подготовка данных многофронтального метода 14:15:06 Анализ устойчивости системы для загружения 1. 14:15:06 Коэффициент запаса устойчивости системы 0.460938. 14:15:06 Наименьший коэффициент запаса местной потери устойчивости обнаружен на конечном элементе номер 7 и равен 47.321777 при нулевых перемещениях и углах поворота всех узлов расчетной схемы. 14:15:07 Вычисление формы потери устойчивости системы для загружения 1. 14:15:08 Определение свободных длин стержневых элементов. 14:15:08 Отсутствуют загpужения, для котоpых возможно вычисление свободных длин 14:15:09 З А Д А Н И Е В Ы П О Л Н Е Н О Затраченное время : 0.17 мин. Не совсем понятно что нужно забивать в верхнюю границу поиска и в точность вычислений=( Последний раз редактировалось Кукурузо_Джон_Горыныч, 22.02.2010 в 14:56. |
|||
|
||||
Точность оставьте по умолчанию, а верхнюю границу поиска увеличьте до предложенной ранее цифры в 2000. Не поможет попробуйте еще больше Если и это ничего не даст - выложите файл. Только у меня СКАД 7.31 R5, если у Вас выше - дайте в текстовом формате. Да и посмотреть смогу не раньше среды, когда (наверное) попаду на работу.
|
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
У меня посчитало. У Вас видимо не выбраны загружения при вводе параметров расчета на устойчивость.
Верхняя граница - это число на которое в первом шаге умножаются усилия. При втором шаге это число делится по умолчанию на два (можно тоже перезадать). И так до тех пор, пока точность кзу не превысит заданную. 0,1=10%, 0.01=1% и т.д. У Вас т.к. кзу элемента получилось 47,32..., значит достаточно было бы границу ограничить 50-ю или 100-ми. А точность более 10% Вам так же не нужна. Значит, так: расчетная длина для самого сжатого участка 7,6 метров. Для соседнего - 17 метров, для левого крайнего 35 м. По СКАДу пояс в-общем теряет устойчивость (0,46). Если попробовать посчитать как одного цельного стержня, то тоже теряет устойчивость (почему-то 0,34). Резюме - видимо неустойчиво тут
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 26.12.2006
Moscow
Сообщений: 201
|
а выложите файл, пожалуйста. у меня всё равно отказывается считать почему то при точности 15% и границе 50.
P.s. в кристалл кстати загнал эту ферму - всё проходит. Только он почему то устойчивость нижнего пояса не проверяет) 2 Студент036: Для растянутых элементов, в которых при неблагоприятном расположении нагрузки может изменяться знак усилия, предельную гибкость следует принимать как для сжатых элементов-- пояс фермы не является не сжатым не растянутым, отдельные участки сжаты, отдельные растянуты. СНиП не описывает расчёт в такой ситуации. Последний раз редактировалось Кукурузо_Джон_Горыныч, 22.02.2010 в 16:46. |
|||
|
||||
Расчеты и конструирование. А также прочая лабуда Регистрация: 20.12.2007
Ташкент ТЭП
Сообщений: 204
|
Чего велосипед изобретать, машине пофиг посчитает, а что будет на самом деле? Поставьте дополнительно распорки по нижнему поясу и будет Вам счастье.
Неизвестно еще как экспертиза к Вашему расчету отнесется.
__________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком приобрести. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
расчет на устойчивость из плоскости нижнего пояса фермы из двутавров | Белозерова Татьяна | Конструкции зданий и сооружений | 61 | 09.02.2010 16:55 |
Расчет пространственной фермы | Circul | Конструкции зданий и сооружений | 7 | 22.04.2009 11:42 |
Расчет фермы из ГСП. Порядок расчета. | Denis_RZN | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 28.10.2008 21:40 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |
Расчет верхнего пояса фермы на изгиб в SCAD... | Chief Justice | SCAD | 10 | 13.12.2005 16:41 |