[МишаИнженер]

Подскажите пожалуйста относится ли глина к пучинистым грунтам?

[Андрюха?]

Сообщение от Tyhig сметчик-пто, а зачем мочить глиняный замок ? Он же от воды... Сам и намокнет ? Но у вас то, сами сказали, обратная засыпка... Не верю, что по вашей ПД или РД обратная засыпка - глиной. Наши КЖ меня чуть не съели, когда я их пытал на эту тему. А мокрую глину не уплотнить. Подозреваю, её вообще не уплотнить какой-либо технологией до 0,95. Соответственно сухая чуть-чуть лучше должна уплотняться. Это мои догадки. Как будет в реальности не знаю. Любая глина будет отдавать (или принимать) воду с осадками в процессе эксплуатации несколько лет. Процесс называется консолидация. __________________

Подскажите, пожалуйста:
у нас в проекте наоборот основание под полы указано выполнить из непучинистых, непросадочных грунтов. Вот вопрос:
помещение будет отапливаемое (промерзания нет), грунтовые воды на глубине 1,7-2 м от отметки основания. Как мне убедить проектировщиков внести изменения в проект и указать, что засыпку внутри здания возможно выполнить любым местным грунтом с уплотнением? Желательно с цитатой из нормативной литературы.

[иваниваныч]

Сообщение от Андрюха? Как мне убедить проектировщиков внести изменения в проект и указать, что засыпку внутри здания возможно выполнить любым местным грунтом с уплотнением?

Ага. Потом Ваш любой местный грунт будет 10 лет садиться, а полы трещать и разваливаться. Уплотнить можно далеко не всякий грунт, и не в любых условиях. На месте проектировщиков я бы ужесточил рекомендации, записав, что засыпку выполнять песком средней крупности (или ПГС) с послойным уплотнением.

[Андрюха?]

Сообщение от иваниваныч Ага. Потом Ваш любой местный грунт будет 10 лет садиться, а полы трещать и разваливаться.

Да я вроде бы не спрашивал как мне уплотнять грунт и выполнять бетонные полы по грунту.
Видел заключение гос. экспертизы (по другому объекту) где было указано, что обратную засыпку под полы выполнить местным грунтом в сухом состоянии, только ссылки на нормативную литературу не было.

[mihsib54]

Всем привет) как-то я, как инженер службы заказчика, заложил глиняной замок) честно очень плохое решение,трудоёмкое,и сейчас вам практически его никто грамотно не сделает!!! Эта технология из прошлого, глина дорогая,да её много разной по характеристикам!
Уважаемые коллеги, тогда тоже у меня вопрос возник по выполнению работ,сейчас инженер-стройнадзор! Подрядчик очень неадекватный) взял и закачал глину с песком под отмостку, взамен кальматрона). У меня появились опасения насчёт пучения этой смеси? Насколько это реалистично,какие мысли,может кто-то уже проходил )

[Tyhig]

Сообщение от mihsib54 взял и закачал глину с песком под отмостку, взамен кальматрона

Вроде бы по-русски и даже слова без ошибок. А смысл отсутствует. Вы понимаете что сказали сами ? Вряд ли...

[MAG37]

глинистые грунты, за исключением твердых (может еще и полутвердых) - пучинистый грунт

[Podpolie]

Глина с песком это не глиняный замок это не поймешь что. И это добро - т.е. глину без песка не закачивают, а отсыпают и трамбуют слоями. Тогда пучинить не будет, ну и будет противофильтрационный замок.
А кальматроном обычно мажут, поливают бетонные поверхности. Так что привет! У Вас там без поллитра не разберешься, что происходит на объекте.

[Baumann]

Сообщение от Podpolie отсыпают и трамбуют слоями. Тогда пучинить не будет, ну и будет противофильтрационный замок.

[Podpolie]

Только при усиленном трамбовании у стенки фундамента или подвала чревато другим приколом - можно стену или фундамент подземной части завалить во внутрь)))). Особенно это здорово происходит с блоками ФБС. И опять по новой все это добро выкапывай. Хорошо что у предков каменные фундаменты были толщиной неимоверной - не особо податливые.

[mihsib54]

Сообщение от Tyhig Вроде бы по-русски и даже слова без ошибок. А смысл отсутствует. Вы понимаете что сказали сами ? Вряд ли...

Добрый день! Что вам не понятно? По пунктам)или вы так написали ,поглумиться!

----- добавлено через ~15 мин. -----

Сообщение от Podpolie Глина с песком это не глиняный замок это не поймешь что. И это добро - т.е. глину без песка не закачивают, а отсыпают и трамбуют слоями. Тогда пучинить не будет, ну и будет противофильтрационный замок. А кальматроном обычно мажут, поливают бетонные поверхности. Так что привет! У Вас там без поллитра не разберешься, что происходит на объекте.

Вот именно ,что непонятное))ноу-хау от подрядчика!Так он ещё пытается пропихнуть это " чудо",я говорит вам гидроизоляцию сделал)))

[Tyhig]

Сообщение от mihsib54 Что вам не понятно? По пунктам

Всё непонятно. Где чертёж ?
У вас смыслом слова не объединены. Вы не смогли объяснить.
Вы сначала своим детям объясните, а потом сюда перепишите объяснения слово в слово.

В смысле, что так обычно не делают. Непонятно.

[Podpolie]

Сообщение от mihsib54 ак он ещё пытается пропихнуть это " чудо",я говорит вам гидроизоляцию сделал)))

У Вас в руках власть в виде КС и Актов + авторский надзор еще может живой и где то бродит неподалеку. Конечно сейчас такое постоянно: подрядчик это зять кума тестя акционера или какого-нибудь строительного чиновника кормящегося с Вашего объекта.

[mihsib54]

Сообщение от Tyhig Всё непонятно. Где чертёж ? У вас смыслом слова не объединены. Вы не смогли объяснить. Вы сначала своим детям объясните, а потом сюда перепишите объяснения слово в слово. В смысле, что так обычно не делают. Непонятно.

взял и закачал глину с песком под отмостку, взамен кальматрона). У меня появились опасения насчёт пучения этой смеси? Насколько это реалистично,какие мысли,может кто-то уже проходил )
Зачем вам чертёж, вопрос про пучение этой смеси и всё!Умников и без вас хватает!!!

----- добавлено через -----

Сообщение от Podpolie У Вас в руках власть в виде КС и Актов + авторский надзор еще может живой и где то бродит неподалеку. Конечно сейчас такое постоянно: подрядчик это зять кума тестя акционера или какого-нибудь строительного чиновника кормящегося с Вашего объекта.

Насчёт моих полномочий ,я в курсе ,но вопрос мой не в этом!
"взял и закачал глину с песком под отмостку, взамен кальматрона). У меня появились опасения насчёт пучения этой смеси? Насколько это реалистично,какие мысли,может кто-то уже проходил )" ВОТ АКЦЕНТ))

[иваниваныч]

А зачем кальматрон под отмосткой?

[mihsib54]

Сообщение от иваниваныч А зачем кальматрон под отмосткой?

Проектное решение противофильтрационная завеса(вуальная гидроизоляция или противокапиллярная) ! А по моему вопросу подскажете или ещё вопросы будут))

[Бим]

Сообщение от mihsib54 закачал глину с песком

В зависимости от соотношения песка и глины, вернее песчаных и глинистых частиц, получается нечто от практически непучинистого или слабопучинистого до сильнопучинистого грунта. Отдайте образец смеси в геолабораторию или сами определите, чего там получилось в результате.

[иваниваныч]

Сообщение от mihsib54 А по моему вопросу подскажете или ещё вопросы будут))

По Вашему вопросу без лабораторных исследований (как справедливо Бим написал) никто ничего определенного не скажет. Что проект странный, что исполнение. Задача отмостки, вообще-то - не допустить поверхностную воду к фундаменту, а не делать противофильтрационную завесу. С этим вполне обычный бетон справляется.

[mihsib54]

Сообщение от иваниваныч По Вашему вопросу без лабораторных исследований (как справедливо Бим написал) никто ничего определенного не скажет. Что проект странный, что исполнение. Задача отмостки, вообще-то - не допустить поверхностную воду к фундаменту, а не делать противофильтрационную завесу. С этим вполне обычный бетон справляется.

"Задача отмостки, вообще-то - не допустить поверхностную воду к фундаменту"??? Вы так думаете??? И как отмостка может не допустить воду? Задача отмостки отвести воду от фундамента здания, а завесу делают в дополнение к гидроизоляции, которую выполняли давно(подвальное помещение),так как идёт реконструкция здания! И бетон не справится с "этим"

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Бим В зависимости от соотношения песка и глины, вернее песчаных и глинистых частиц, получается нечто от практически непучинистого или слабопучинистого до сильнопучинистого грунта. Отдайте образец смеси в геолабораторию или сами определите, чего там получилось в результате.

а если кругом 500))тайга

[иваниваныч]

Сообщение от mihsib54 И как отмостка может не допустить воду?

Да элементарно. Отмостка отводит воду от стен здания, не давая ей просачиваться в грунт обратной засыпки. Других функций у нее нет (ну иногда по ней обходную дорожку-тротуар устраивают). Что касается гидроизоляции стен подвала, то отсутствие упоминаний о ней в предыдущих постах, говорит только о Вашем неумении грамотно формулировать вопросы. И, соответственно, получать интересующие Вас ответы.

[mihsib54]

Сообщение от иваниваныч Да элементарно. Отмостка отводит воду от стен здания, не давая ей просачиваться в грунт обратной засыпки. Других функций у нее нет (ну иногда по ней обходную дорожку-тротуар устраивают). Что касается гидроизоляции стен подвала, то отсутствие упоминаний о ней в предыдущих постах, говорит только о Вашем неумении грамотно формулировать вопросы. И, соответственно, получать интересующие Вас ответы.

Ваше утверждение ,что отмостка не даёт просачиваться в грунт обратной засыпки,тоже вызывает мои сомнения по вашей компетентности! Стены подвала это и есть фундамент, или могут им быть,не так ли?