[sess]

Подскажите пожалуйста, какие максимальные размеры отверстия возможно делать в круглопустотных плитах перекрытия ( для ОВ, ВК), без устройства монолитных участков. Спасибо.

[Regby]

Сообщение от опус Regby! Я то понял давным давно все с эфтими плитами - это ты, как всегда, вопросы задаешь! Нормативный документ - я сказал выложу возможно вечером ( давно в них не заглядывал). На ЖБИ плиту "разгоняют" метров на 50, а потом, когда схватится бетон - нарезают на плиты нужного размера под любым углом. На, "мучитель"!

Спасибо за документик только что это? напоминает рекламную листовку. это ТУ?

Тем более есть одна деталька. Наши заводы армируют плиты в нижней зоне то же арматурой Вр-II а не канатами как у тебя. и называется все это ИЖ 568-03

Regby!
Нормативные документы не нашел, да и не интересно мне их искать! Вопрос вообщем то был по "дыркам".
Козе понятно, что любое отверстие ослабляет сечение.
Но если очень надо, то по пустоте между ребрами можно "дырку" просверлить не трогая арматуру! - 100-150мм в ширину. Но об эфтом тут уже "писали-переписали" - в длину бы до 1м рискнул бы без усиления и без большой нагрузки на плиту!

[Regby]

По дыркам... я просто попытался тему развить, тем более что интересует этот вопрос давно

[Василий72]

Доброго времени суток!
Поскольку я далеко не профессионал в строительных делах, интересуюсь следующим вопросом:
Есть кирпичный дом мансардного типа. Перекрыт пустоткой 72-15-6. Проблема в том, что перекрытие сплошное, не оставили отверстия под лестницу наверх. Можно ли сделать отверстие 2 х 0.8-1м в одной плите? В этом месте плита серединой опирается на перегородку.
Были предположения выдолбить нужное отверстие, сначала обварить по периметру уголком и только потом спилить арматуру.
То есть получается, что по краям "дыры" останется по одной-полторы секции плиты.
Возможно ли такое?

п.с. Сильно не смейтесь только, ладно?

[Forrest_Gump]

Низя такое делать без усиления, причем усиление будет более масштабное, чем Вы (Василий72) описали. Усиление потребуется не самому проему 8-), а оставшейся части плиты в зоне проема. Опирание на перегородку не считается. Мне видятся следующие варианты решения проблемы:
1) либо подведение металлических балок по краям проема, балки заводятся в стену фактически под усиливаемой плитой - не очень вариант.
2) если нет подвала - усилить металлическими стойками вокруг проема.
3) если есть подвал - придется пробивать отверстия в плите пола первого этажа для пропуска опять же металлических стоек до уровня подвала.
4) вообще срубить всю плиту и выполнить монолитный участок - если кровля уже собрана - проблемно подать нужное количество бетонной смеси.

[Alex_PKU]

пустоткой 72-15-6

не понесут монолитный участок шириной 1 м.
Нужен чертеж (схема) ситуации.

[asys]

Сообщение от Ильнур В общем вырезать можно одно ребро.

вот как раз по теме

[Spooner]

можно усилить плиту путем установки каркасов в пустоты. площадь арматуры естественно по расчету. усиление отверстия мертвому припарка

[rediska]

Сколько раз повторять?
При необходимости больших отверстий в пустотках ДЕШЕВЛЕ и быстрее выбивать плиты целиком, оставлять проем нужного размера, остальное пространство замоноличивать!

Offtop: Кажется банят! Ну и правильно, я посмотрел "объект", если что тут такое начнется всех святых выноси!

[Кулик Алексей aka kpblc]

Пока просто твои (как я считаю) необоснованно резкие выпады уничтожают. Не нравится - милости прошу в ПМ

[МВ]

Сообщение от Asys вот как раз по теме

Антиресное, анормальное решение, но что характерно- будет стоять.

[Василий72]

Скорее всего придется так и делать

Сообщение от Forrest_Gump если есть подвал - придется пробивать отверстия в плите пола первого этажа для пропуска опять же металлических стоек до уровня подвала.

А если не пробивать? Поскольку в подвале в том месте несущая стена. Может выдержит?


rediska, полностью согласен, но не всегда ведь желания совпадают с возможностями

[Alex_PKU]

Не зная ситуации, сложно сказать однозначно, но у несущей стены, наверняка есть запас. Только опирая металлическую стойку на стену через пустотные плиты (перекрытие над подвалом) я бы локально вскрыл пустоту (ы) и заполнил бетоном.

[AntonKo]

Максимальный размер отверстия таков, чтобы осталось целых минимум 2 ребра. Это если панели под заказ. На заводе разместят в эти ребра нужное количество арматуры

[TINKA]

150мм - максимальный размер. Если отверстие находится близко от края плиты,то высчитываем - чтобы в отверстие попало.... ВК, ОВ - особо не возражают..., смотришь только, чтобы в стене (проёме и т.п.) не оказалось...., с отверстиями бОльших размеров - монолитные участки все же необходимо делать, облегченная конструкция - оптимальный вариант....А вообще на стройке строят как привыкли -редко попадают в пустоту...

[ShaggyDoc]

ВК, ОВ - особо не возражают

Напоминаю, что по СНиП отверстия для воздуховодов должны иметь размер на 150 мм больше диаметра или строны воздуховода, под канализационный стояк Ду 100 мм - 200х200.

Значит, если "не возражают", то не знают СНиП или "входят в положение" и берут ответственность на себя. Конечно, при добром согласии монтажников, канализационный стояк можно и в пустоту пропустить с пробивкой по месту. Однако бывают и спорные ситуации. Если по каким-то причинам объект не захотят принимать под монтаж, то бывают реальные неприятности, причем в самый последний момент. И тогда ГИП, который раньше соглашался с "маленькими дырками", начинает нервно кричать - "почему меня не убедили".

Поэтому со стороны ОВ, ВК и прочих бродяг правильное решение - выдача грамотного строительного задания на отверстия (заодно и на закладные), а со стороны конструкторов-строителей выполнение этого задания, или принятие решения "авось пролезут как-нибудь" на свой страх и риск.

В то, как именно реализовать отверстие 200х200 в пустотке (а рядом еще и другие) я не вмешиваюсь.

[Forrest_Gump]

простите, пожалуйста, меня, я, кроме своих конструкторских норм, другие не читаю, но хотелось бы уточнить, в каком СНиПе (СП и т.д.) указано, что отверстие под канализайионный стояк надо закладывать отверстие (проем) конкретного размера?

[ShaggyDoc]

хотелось бы уточнить, в каком СНиПе (СП и т.д.) указано, что отверстие под канализайионный стояк надо закладывать отверстие (проем) конкретного размера?

СНиП 3.05.01-85. Внутренние санитарно-технические системы. Только не думайте, что "все СНиП отменены".

[Forrest_Gump]

не, я так не думаю %-) только смущает факт, что СНиП то относится к третьей группе - производственных.