| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Ошибки в чертежах колодки и вала. Нужна помощь. Срочно.

Ошибки в чертежах колодки и вала. Нужна помощь. Срочно.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.03.2011, 12:24
Ошибки в чертежах колодки и вала. Нужна помощь. Срочно.
SorokAzz
 
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 25

Здравствуйте. Очень нужна ваша помощь. В пятницу гос. экзамен. Нужно проверить чертежи колодки и вала на наличие нарушений и отклонений норм ЕСКД и ЕСТПП
Вроде бы исправил, но хотелось бы быть уверенным.. Во вложении чертежи, выполненные в компасе v10. Заранее спасибо.


=============
Спасибо всем, кто не остался равнодушным к проблеме. С чертежом колодки вроде-бы все теперь ясно (см. пост #11). Открытым остается вопрос вала и служебного назначения колодки (см.пост #11, там же окончательный вариант чертежа)

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: колодка исходный.jpg
Просмотров: 982
Размер:	58.5 Кб
ID:	56475  Нажмите на изображение для увеличения
Название: колодка исправленная.jpg
Просмотров: 706
Размер:	59.0 Кб
ID:	56476  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вал 2.jpg
Просмотров: 1968
Размер:	70.4 Кб
ID:	56477  

Вложения
Тип файла: rar Чертежи.rar (145.8 Кб, 158 просмотров)


Последний раз редактировалось SorokAzz, 29.03.2011 в 16:52.
Просмотров: 28207
 
Непрочитано 29.03.2011, 23:45
#21
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от -=Dennis=- Посмотреть сообщение
при такой длине, диаметрах и требованиях к точности их не может не быть. Хотя бы выноска со стрелкой и надпись "центровое отверстие форма ... ГОСТ..."
Иногда их отрезают, если в связи с технологическими особенностями без них не обойтись, а в связи с конструктивными они не желательны.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2011, 23:48
#22
-=Dennis=-

Конструктор
 
Регистрация: 26.11.2010
Харьков
Сообщений: 293


Цитата:
Сообщение от Konrud Посмотреть сообщение
Термообработка вала - HRCэ - насколько знаю, букву "э" отменили.
Когда это успели?
Цитата:
Сообщение от Солидворкер
Иногда их отрезают, если в связи с технологическими особенностями без них не обойтись, а в связи с конструктивными они не желательны.
Ну тады ой.
-=Dennis=- вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2011, 23:57
1 | #23
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от -=Dennis=- Посмотреть сообщение
Когда это успели?
Успели, в последней редакции ГОСТ 2.310 (изм.4) буковки э нет.
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.03.2011, 09:05
#24
SorokAzz


 
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 25


Всем спасибо за советы.. Исправил колодку, конечный вариант получился такой вот.. Вроде бы все учел..
С валом вышло что-то подобное (см. вложение).

===

uraltay, к черту.)

=
Вложения
Тип файла: rar Колодка еще вариант.rar (62.8 Кб, 53 просмотров)
Тип файла: rar Вал (пока так).rar (86.0 Кб, 52 просмотров)
SorokAzz вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2011, 09:09
#25
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от SorokAzz Посмотреть сообщение
Исправил колодку, конечный вариант получился такой вот
Картинку лучше прикрепи
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.03.2011, 09:46
#26
SorokAzz


 
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 25


ВОт и картинка.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Колодка еще вариант.jpg
Просмотров: 95
Размер:	54.2 Кб
ID:	56551  
SorokAzz вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2011, 09:54
#27
-=Dennis=-

Конструктор
 
Регистрация: 26.11.2010
Харьков
Сообщений: 293


SorokAzz:
база и разрез (А)

Последний раз редактировалось -=Dennis=-, 30.03.2011 в 11:27.
-=Dennis=- вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.03.2011, 10:02
#28
SorokAzz


 
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 25


Точно, совсем вылетело из головы. Спасибо.)


=====

А так же по поводу технологичности..


Под технологичностью конструкции детали понимается совокупность свойств, влияющих на возможность оптимизации затрат труда, средств, материалов и времени.
Вся масса детали колодка уравновешена относительно опорных поверхностей, что исключает влияние дисбаланса масс на точность обработки.
При конструировании детали большинство размеров были приведены к нормальному ряду Ra40, что позволяет применять стандартный режущий инструмент.
Нетехнологичными элементами данной конструкции являются отверстия под резьбу М6-6Н. Они расположены очень близко относительно друг друга (расстояние между центрами 15 мм), что исключает возможность их одновременной обработки.


Нашел вот такую информацию (в разных старых работах). Чуть отредактировал. Можно ли использовать в анализе технологичности?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Колодка еще вариант.jpg
Просмотров: 72
Размер:	65.6 Кб
ID:	56555  

Последний раз редактировалось SorokAzz, 30.03.2011 в 10:11.
SorokAzz вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2011, 10:34
#29
Konrud


 
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 229


Насчет резьбы М6-6Н:
полагаю, что не стоит в качестве нетехнологичности указывать близкое размещение, так как одновременноая обработка этих двух отверстий выгодна только в массовом производстве. В серийном спокойно можно их делать по отдельности.
Нетехнологичность там , скорее в классе точности резьбы - вполне хватит класса 7Н. Сейчас стоит 6Н - он точнее, требует более точного и дорогого инструмента, а особого смысла его там применять нет.
Кроме того -вряд ли оправдано смещение резьбовых отверстий относительно оси отв. Д=20. А, если уж нужно именно такое размещение, то не надо доводить отверстия М6 до пересечения с отв.Д20 - так как вероятна поломка инструмента из-за неравномерных сил резания.

Последний раз редактировалось Konrud, 30.03.2011 в 10:40.
Konrud вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.03.2011, 10:49
#30
SorokAzz


 
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от Konrud Посмотреть сообщение
Насчет резьбы М6-6Н:
полагаю, что не стоит в качестве нетехнологичности указывать близкое размещение, так как одновременноая обработка этих двух отверстий выгодна только в массовом производстве. В серийном спокойно можно их делать по отдельности.
Нетехнологичность там , скорее в классе точности резьбы - вполне хватит класса 7Н. Сейчас стоит 6Н - он точнее, требует более точного и дорогого инструмента, а особого смысла его там применять нет.
Кроме того -вряд ли оправдано смещение резьбовых отверстий относительно оси отв. Д=20. А, если уж нужно именно такое размещение, то не надо доводить отверстия М6 до пересечения с отв.Д20 - так как вероятна поломка инструмента из-за неравномерных сил резания.
Так..класс точности резьбы все же исправлю на 7Н, а производство у меня переменно-поточное, 200000 шт/год. Тут возникает вопрос - на каком оборудовании производить обработку? Использовать универсальное оборудование и проводить обработку в одну операцию, или же все операции должны быть разнесены?
SorokAzz вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2011, 10:56
#31
-=Dennis=-

Конструктор
 
Регистрация: 26.11.2010
Харьков
Сообщений: 293


ГОСТ 25670 заменен на ГОСТ 30893.1-2002
шероховатость на отв. d не с той сороны
-=Dennis=- вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2011, 11:12
1 | #32
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от -=Dennis=- Посмотреть сообщение
SorokAzz:
база и сечение (А)
Не сечение, а разрез

Выкинь это разрез нафиг, я имею в виду обозначение, у тебя симметричная деталь, ее вполне можно резать не обозначая дополнительно.

Убери линии невидимого контура.

Если шероховатость обозначаешь по новому стандарту, то обозначай везде единообразно.


Цитата:
Сообщение от SorokAzz Посмотреть сообщение
а производство у меня переменно-поточное, 200000 шт/год. Тут возникает вопрос - на каком оборудовании производить обработку? Использовать универсальное оборудование и проводить обработку в одну операцию, или же все операции должны быть разнесены?
При таком годовом выпуске операции лучше разнести.
Причем черновые и чистовые операции тоже.

Из нетехнологичных элементов можно отметить еще отверстия диаметром 20 и 32 -высокая точность размеров и взаимного расположения требует расточных операций.
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.03.2011, 11:36
#33
SorokAzz


 
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 25


Исправил.. Надеюсь, на этот раз понял все верно..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Колодка еще вариант.jpg
Просмотров: 73
Размер:	63.2 Кб
ID:	56563  
SorokAzz вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2011, 12:11
1 | #34
Малевич

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 646


1. Часть переменных данных вынесена в таблицу (М6), часть со сзвёздочкой отправлена в ТТ, часть (15 и 15) вообще никак не обозначена.
2. Пункт 3 ТТ. Откуда такая формулировка? Посмотрите примеры записи в ГОСТ2.307
3. Фасок не прибавилось.
4. Ra стоит к внешней стороне резьбы.
5. Назначение детали неведомо, но, нормирование перп. отв. к Ф32 не делает Ф20 параллельными между собой. Только в пределах допуска 0,05.
6. ГОСТ 24643. Нет такого значения допуска (0,02) на длине 60 мм.
Малевич вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2011, 12:27
1 | #35
Konrud


 
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от SorokAzz Посмотреть сообщение
Так..класс точности резьбы все же исправлю на 7Н, а производство у меня переменно-поточное, 200000 шт/год. Тут возникает вопрос - на каком оборудовании производить обработку? Использовать универсальное оборудование и проводить обработку в одну операцию, или же все операции должны быть разнесены?
При такой большой программе - да, можно указать, что близкое расположение отверстий нетехнологично. Это практически массовое производство. Тогда - рекомендую обработку на многопозиционном агрегатном станке-автомате, изготовленном по спецзаказу. Переходы разнести по позициям станка. Скажем - 1 позиция - отверстия под резьбу
2 позиция - сама резьба. Возможно даже - поточная линия из цепочки небольших агрегатных станков. Перемещение детали со станка на станок - при помощи пневматических устройств.

Подумал о назначении детали. Все же на резцедержатель мало похоже. Скорее - каретка какого-то иеханизма-автомата, перемещающаяся по двум направляющим. Возможно - узел пневмоподающего механищзма. Центральное отверситие тогда будет для крепления дополнительных приспособлений (может - манипуляторов или держателей?)
Konrud вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.03.2011, 12:42
#36
SorokAzz


 
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от Малевич Посмотреть сообщение
2. Пункт 3 ТТ. Откуда такая формулировка? Посмотрите примеры записи в ГОСТ2.307
Формулировка, собственно, из ГОСТа 30893.1..
Или стоит поменять на " Неуказанные предельные отклонения
: +t2, -t2, +-t2/2 по ГОСТ..."


Цитата:
Сообщение от Малевич Посмотреть сообщение
6. ГОСТ 24643. Нет такого значения допуска (0,02) на длине 60 мм.
Там стоит допуск 0,05..
SorokAzz вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2011, 12:51
#37
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от SorokAzz Посмотреть сообщение
Или стоит поменять на " Неуказанные предельные отклонения
: +t2, -t2, +-t2/2 по ГОСТ..."
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=726437&postcount=14
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2011, 12:55
#38
Малевич

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 646


Цитата:
Сообщение от SorokAzz Посмотреть сообщение
Или стоит поменять на
Вы же просили по ЕСКД... )))
Цитата:
Сообщение от SorokAzz Посмотреть сообщение
Там стоит допуск 0,05..
Допуск перендикулярности 0,02! (На номинальной длине 60 мм). Посмотрите табличку числовых значений по ссылке. Кстати, допуск расположения не может быть точнее допуска формы, как нормируемого элемента, так и базового (Ф32+0,05), иначе как контролировать?
Малевич вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2011, 13:09
#39
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Помнится, что в групповом исполнении детали на первом месте ставится исполнение, изображенное на чертеже, т.е. наличие 4-рех отверстий диаметром d. В таблице исполнения колодки в этом месте стоит прочерк. Т.е. отсутствие отверстий. Посмотрите ГОСТ, по моему, нужно поменять местами варианты исполнений.
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.03.2011, 13:30
#40
SorokAzz


 
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от Малевич Посмотреть сообщение
осмотрите табличку числовых значений по ссылке. Кстати, допуск расположения не может быть точнее допуска формы, как нормируемого элемента, так и базового (Ф32+0,05), иначе как контролировать?
Получается, что по ГОСТ 24643 допуск перпендикулярности составит при 7 классе точности 16 мкм, что все равно меньше. Получается, нужно менять допуск формы? Он уточняется по этому же ГОСТу, по таб.1?

====
А про п. 3 ТТ.. Пример нужно смотреть в ГОСТ 30893.1-2002, правильно? В приложении А доп. вариант 2?
SorokAzz вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Ошибки в чертежах колодки и вала. Нужна помощь. Срочно.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна помощь. Нанесение точек фотофиксаций на чертежи при обследовании зданий. Marv Обследование зданий и сооружений 5 14.06.2009 21:45
Срочно нужна не стандартная толщина линии!!! (макс 2.11)[/ kma AutoCAD 14 12.02.2005 21:20
Конструкторы, нужна ваша помощь... kos Прочее. Архитектура и строительство 8 14.01.2005 14:56
Нужна строительная фирма. СРОЧНО!! Pilot Прочее. Архитектура и строительство 4 11.08.2004 14:41
Нужна помощь Николай1 Прочее. Архитектура и строительство 2 27.02.2004 12:47