| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
22.10.2018, 17:51 | #1 | |
Нужна ли теплоизоляция в помещении парной
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 177
|
||
Просмотров: 3897
|
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486
|
1) Сразу будет много вопросов "а почему не из дерева?".
2) Утепление парной нужно для того, чтобы парная быстро нагревалась, и при этом не нагревала стены. Для стен опасны перепады температур, при этом неважно, заморожена будет стена или постоянно теплая, главное, чтобы переходов "мороз-тепло" было как можно меньше. 3) Второй задачей является защита стен от проникновения пара и насыщения стен влагой. Тут нужна паро-гидроизоляция. И начать рекомендую со специализированных добавок в плотные штукатурные смеси. По штукатурке какую-нибудь плотную окраску (только вопрос в термоустойчивости окраски) и только потом мудрить всю эту фигню с плёнками и деревянными стенами. 4) Возможно, наружнее утепление в данном случае будет даже лишним... Потому как раз и обеспечит постоянные переходы "мороз-тепло" для стен. Но если уж заложено в проекте (а может, и уже по факту?) наружнее утепление (хотя, если на два-три часа, то возможно, стоило бы всё пересмотреть на внутреннее утепление...), то самый простой способ - это поддерживать минимальную стабильную плюсовую температуру в помещении посредством какого-либо электрообогревателя, ну и выполнить кладку стен из морозостойкого кирпича и раствора. При таких размерах, при не самом суровом климате, навскидку, должно хватить полукиловатта-киловатта отопления, порядка 100-150 киловатт-час в неделю на поддержание температуры, три-четыре месяца в году. Смотрите по местным тарифам и собственным финансовым возможностям, нужно оно вам или нет. Если нет, то смотрите в направлении деревянных бань... |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
1. Об кирпич в парной можно обжечься.
2. При расположении теплоизоляции внутри потребуется пароизоляция со 100%-ной герметичностью. Соответственно это пластик в том или ином виде, который при высокой температуре разлагается и воняет. 3. Сочетание "парилки" и "заморозки" в принципе не имеет идеального решения. Решение, проверенное временем, - дерево и плавный нагрев. Но внизу все равно будет плесень. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 177
|
Заказчик просит так, не смог переубедить
----- добавлено через ~2 мин. ----- Получается из выше сказанного мой узел имеет место быть (с точки зрения правильности)? Наружное утепление считаю должно быть. Только вот полистирол или вата имеет значение? |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Для бани с периодической топкой придумано самое плохое решение.
Дело не только в парной - стены всех помещений будут промерзшие до наружной температуры. При нагревании помещения они будут покрываться конденсатом. А ведь там должны будут раздеваться, мыться, сидеть раздетыми и распаренными. Даже если температура воздуха по термометру будет нормальная, в помещении будет чрезвычайно неуютно. Такую баню надо целый день топить до прогрева кирпичных стен. Надо не забывать правило - помещения с постоянным пребыванием утепляют снаружи, со временным - изнутри. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 177
|
То есть в любом случае значит придется поддерживать минимальную температуру. Тогда данное мною решение приемлимо?
----- добавлено через ~1 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- С этим согласен. я конечно за баню из бруса. Заказчик ни в какую не хочет((( |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Для уменьшения неприятностей надо все помещения теплоизолировать изнутри, как сейчас нарисовано для парной. Внутренняя обшивка вагонкой будет быстрее прогреваться, кроме того дерево впитывает и отдает влагу "само по себе". |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486
|
С теплоизоляцией изнутри конкретно бань есть одна проблемка. А именно - полы. Если стены будут промерзать снаружи, то будет промерзать и пол, а баня - это вода. И её отвод из бани, в какой-нибудь септик, например. И если будет промёрзший пол, то скорее всего, промёрзнет и отвод воды, да и от самих полов, даже если будут деревянные полы по бетону, будет тянуть холодом.
Либо наружнее утепление и поддержание минимальной плюсовой температуры обогревателем, либо делать тонкие бетонные полы по утеплителю (а тот - по дренирующей подушке из песка и ПГС), потом дерево и надеяться, что от сырости и вредителей утеплитель не сгниёт и не рассыплется от морозной деструкции в условиях постоянного водонасыщения. Фз, как ведёт себя в таких условиях ЭППС... |
|||
|
||||
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 177
|
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Что же так наивно? Каким "подогревателем"? Электрическим? А посчитали, сколько кВт*часов надо будет для "минимальной температуры"? Сколько это будет в рублях?
И какая мощность электронагревателей, которых надо будет минимум 3 шт? А что будет во время мытья? И как быстро нагреть баню до рабочей температуры? Пол, конечно, надо утеплять. Но с умом, чтобы и воду можно было отвести. Причем не так, как показано "трап", а незамерзающий, встроенный в конструкцию пола. Такой, чтобы не было дутья через систему отвода воды. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Цитата:
Сток не замерзает, проверено практикой. Важно только не допускать засорения стока, чтоб вода в нем не застаивалась. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486
|
Как показывает практика, для дельты в 20-25 градусов и такого помещения вполне достаточно полукиловатта. И три нагревателя необязательно, можно просто оставлять двери открытыми между помещениями. А нагрев... Ну, 4 дня в неделю полкиловатта (после выходных баня ещё день-два будет теплой), в пятницу - дополнительный киловатт для постепенного нагрева до +5/10 градусов, в субботу с утра протопить печку в бане, и уже к полудню будет вполне комфортная температура везде. Конкретное количество кВт*ч зависит от щелей, вентиляции и окон, утепления пола, ветров в регионе. Осенью земля ещё не промёрзла, поэтому баня сильно выстывать не будет, а весной уже солнце пригревает, да и зима не постоянно -30/-35. Итого, на зиму уйдёт максимум от тысячи до двух кВт*ч электроэнергии. Чтобы не было сырости, баню после помывки проветривать в течение пары часов (чтобы весь пар вышел и мокрые поверхности подсохли), а ёмкости с водой закрывать. Весь вопрос - готов ли заказчик выкладывать 2-4 тысячи в год на поддержание температуры в бане.
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847
|
у нас например киловатт выше 5 рублей стоит. и это если еще каждый выходные мыться...
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486
|
О. Ещё можно попробовать тепловые коллекторы запилить, только у них ценник со всей системой выйдет, ЕМНИП, в районе 80-100 тысяч. Но Амурская область - вроде как регион в солнечном плане достаточно южный. А летом можно горячую воду с коллекторов получать для душа.
P.S. В Амурской области стоимость кВт*ч вроде 3,64 рубля... |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужна ли АУПТ в помещении контроллерной? | Учуватова Ирина | Прочее. Отраслевые разделы | 4 | 25.04.2012 00:10 |
Когда нужна геология? | Виктор 1987 | Основания и фундаменты | 8 | 22.03.2011 10:30 |
Пожарная лестница. Нужна ли? | Рустам | Прочее. Архитектура и строительство | 6 | 08.02.2011 19:33 |
Нужна учебная версия autocad 2007 или файл | kneacks | AutoCAD | 2 | 26.05.2010 19:07 |
Нужна помощь | Николай1 | Прочее. Архитектура и строительство | 2 | 27.02.2004 12:47 |