[Nik1992]

Добрый день. Проектирую здание-склад 2х15м пролеты (металл), с подвесными кранами. Самый загруженный фундамент вышел N=50тс, Q=ок.3тс, Ь=ок.8тсм. Грунтовые воды высоко - 1,0-1,5 м до поверхности. Грунты до глубины 4-5м мягкопластичные суглинки (I=0,98), потом плотные пески. Заходим в эти пески. По зондированию, несущая способность сваи на этой глубине в песках набирает сразу под 45т. Принимаем по 2 сваи в кусте с шарнирным сопряжением. Но согласно п. 1.1 пособия по проектированию железобетонных ростверков это не рекомендуется. Делать жесткое сопряжение и засовывать третью сваю? Так в 80% менее загруженных ростверков и 2-х много. Подскажите, пожалуйста, как быть.
Спасибо, с уважением.

[Tyhig]

Сообщение от Nik1992 Принимаем по 2 сваи в кусте с шарнирным сопряжением.

А подумать ?

Из своего небогатого опыта. Для нетяжёлых кранов действительно сложно обосновать большое количество свай. Некоторые специалисты делают в таком случае одну сваю, но с ними не согласен.

Рекомендую 4 сваи с шарнирным опиранием. Может быть конкуренты делают по 3 сваи.
Возможно также заделать голову в ростверк, но крайне сложно.

При этом сваи надо и смоделировать полностью, и, также, рассчитать аналитически по материалу.
По материалу сваю также надо проверять на период забивки. Методики тут не знаю, делаю наугад (2-3 расчёта на ?хFd).
Ну и тонкие сваи у вас здесь могут не пройти из-за 5 метров говна. Надо также понимать, что в скважинах получилось худшее IL=0,98, а между скважин дело может обстоять хуже, вплоть до >1.

Ваши геологи неверно класифицировали верхние суглинки.
ГОСТ 25100-2011 Таблица Б.19
Имхо должны быть текучепластичные. А тут скорее даже текучие. что резко скажется на армировании при расчётах сваи по материалу (текучие грунты не имеют бокового отпора по СП 24).

[Кореш]

Больше нравится три, но если нужно- две сваи и фундаментные балки, через которые передавать горизонталку на все ростверки по оси. А вам можно шарнирное сопряжение при слабых грунтах?

Тут ещё нужно решить половой вопрос с такими грунтами

[Nik1992]

Спасибо Tyhig, спасибо Кореш. У Вас опыта побольше в любом случае. Молодому специалисту сложно донести до коммерческих менеджеров, что даже если свая несет 100т, то мы все равно не можем использовать всего лишь одну.

Да, действительно, тем геологам уже веры нет - ошибки и в отметках, и в скважинах, и "пустая" сводная таблица.
Три с заделкой, думаю, будет самое то. Заделку делать придется из-за текучей консистенции - Кореш (п.8.8а СП24). Про тонкие даже речи идти не может - не изготавливают и нет специалистов сумеющих их туда засунуть.
С полами, подразумевается замена грунта - 1-1,5м насыпного и частично суглинка на песок. Говорят, забота исполнителя работ. Но что-то я сомневаюсь.

[Старый Дилетант]

1. Принять по две сваи с жестким сопряжением. Просчитать сваи на момент от случайного смещения свай. В проекте ограничить смещение свай 50 мм.
Можно момент передать на среднюю колонну приняв под ней по 2 сваи, под крайними - по одной. Возможно этот вариант будет оптимальным.
2. Можно принять шарнирное сопряжение передав момент на монолитную фунд. балку.
3. Если здание короткое - принять связевую схему и односвайные фундаменты.
4. В принципе можно принять односвайные фундаменты и при рамной схеме включив конструкцию пола для восприятия горизонтальной нагрузке. Но просчитать и законструировать очень аккуратно.

Вероятно для 1-2-свайных фундаментов потребуется усиленное армирование свай.

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Tyhig Возможно также заделать голову в ростверк, но крайне сложно.

Просто срубить и завести в ростверк выпуски арматуры.

Сообщение от Tyhig Для нетяжёлых кранов действительно сложно обосновать большое количество свай.

И не надо.

Сообщение от Tyhig По материалу сваю также надо проверять на период забивки.

Это излишне. Хотя, нелишне принять ударопрочные сваи.

----- добавлено через ~19 мин. -----

Сообщение от Tyhig Ну и тонкие сваи у вас здесь могут не пройти из-за 5 метров говна.

Обычно такие грунты свая проскакивает на ура, иногда под собственным весом, может даже молот не завестись, пока не войдет в песок.

[Boris_1]

Сообщение от Старый Дилетант односвайные фундаменты.

Опасно это. Сместят сваю от проектного положения, фундамент, колонну. Пусть смещения будут не большие, но свае может хватить.

[Nik1992]

Старому Дитетанту
1. Я бы не стал делать односвайные фундаменты с нынешним уровнем производства работ. Да и п.8.1а СП 50-102 тоже можно за уши притянуть.
2. Шарнирное сопряжение тоже никак из-за 8.8а СП24.
4. Рама+полы - это, наверное, к Катюшину. Для такого решения нужны старшие помощники и правильные руки строителей, коих нема.
Здание 30х40 связевое с фунд.балками (пока сборные)
Так и получается, что желание заказчика сэкономить на земле, оборачивается золотыми фундаментами.

[Mistake]

Односвайный фундамент не пройдет по материалу, просто прикиньте расчетную длину сваи с учетом 5м текучего грунта, либо же сваю придется делать большого диаметра.
На счет п. 1.1, честно говоря только что его увидел, до этого был не в курсе. Но делали здание, а потом еще и пристройку к нему на двухсвайных ростверках , пролет 24м, кран 10т, ростверки соединяли монолитным цоколем (он же фундаментная балка), хотя сваи горизонтальные нагрузки из плоскости несли отдельно без объединений.

[Кореш]

Горизонтальной нагрузки на сваи может и не быть, если ее воспринимать пассивным давлением по боковой поверхности ростверка, обратную засыпку уплотнять с контролем лабораторией (если нагрузки большие). Планировка территории явно есть, вряд-ли текучие до отметки земли, иначе как ездить по территории, в планировку и можно упереться.

[Tyhig]

Сообщение от Кореш Горизонтальной нагрузки на сваи может и не быть, если ее воспринимать пассивным давлением по боковой поверхности ростверка

Сначала горизонтальную нагрузку воспримет свая, деформируется на 10-15 мм и сломается (или подвинет грунт вокруг себя), а уже потом воспримет боковое давление грунта, которому надо сначала сжаться (на 30-50 мм).

[Старый Дилетант]

Сообщение от Nik1992 1. Я бы не стал делать односвайные фундаменты с нынешним уровнем производства работ.

Несущая способность контролируется испытаниями. Точность - геодезической съемкой. Если будут большие смещения - решать по месту, может придется забить дубли.

Сообщение от Nik1992 2. Шарнирное сопряжение тоже никак из-за 8.8а СП24

Согласен, смысла нет. Я в 1-2 свайные всегда завожу выпуски. Но формально - грунты не текучие.

Сообщение от Nik1992 Здание 30х40 связевое с фунд.балками (пока сборные)

В связевом каркасе я бы попробовал. Если одна свая под средние не понесет, то принял бы под средние - 2-свайные, под крайние - 1-свайные.
Момент 8тс*м для связевого каркаса явно завышен.

Сообщение от Mistake Односвайный фундамент не пройдет по материалу, просто прикиньте расчетную длину сваи с учетом 5м текучего грунта,

Средние сваи однозначно раскреплены плитой пола. Крайние завязать с плитой не представляет сложностей. Стандартные сваи 300*300 наверняка пройдут по крайней мере под крайние колонны.

[Кореш]

To Tyhig

Почему сначала свая? Свая приделана к ростверку. Ростверк на ее конце, лобовое сопротивление ростверка выше по не текучему грунту, чем свая и окружающий ее уплотнённый грунт по текучему. Можно посчитать перемещения ростверка, необходимые для достижения пассивного давления грунта, достаточного, для восприятия горизонтальных нагрузок каркаса, там будет гораздо менее 15мм. При условии качественной обратной засыпки.