|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
12.03.2014, 14:26 | 2 | | #1 |
Правомерность использования территориальных строительных норм (ТСН)
Ставрополь
Регистрация: 03.03.2006
Сообщений: 520
|
||
Просмотров: 13370
|
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
Помимо юридических нюансов, Вы еще на даты посмотрите: ТСН от 2002 года, а в СНиП в мае 2003 года внесены изменение именно в части снеговых нагрузок. Поэтому в данной части полюбому он актуальнее. И ТСН может применяться только в части не противоречащей СНиПу.
ЗЫ. Почитал ТСН, противоречий СНиПу не нашел. I район - 80, II - 120 кг/м.кв. и там и там. О чем речь вообще? Последний раз редактировалось vv_77, 12.03.2014 в 16:05. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.03.2006
Ставрополь
Сообщений: 520
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вопрос как раз в этом. Добровольно по идее то можно. В 384ФЗ нет запрета. Иначе какой тогда смысл вообще принимать такие документы? |
|||
|
||||
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 476
|
ну да СНиП главнее ТСН и использовать надо его
В мурлындии есть аналогичный ТСН 20-01-2005 на данный момент никаких препятствий к его применению нет Внимательно изучаем примечания к п.5.2 СНиП 2.01.07-85* Цитата:
Если ТСН 20-302-2002 удовлетворяет указанным условиям - его использование правомерно (ну или правомерно в части удовлетворяющей одному из указанных условий) Последний раз редактировалось Атрибут, 12.03.2014 в 22:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.03.2006
Ставрополь
Сообщений: 520
|
Цитата:
"В основу настоящего нормативного документа положены данные многолетних наблюдений за скоростью ветра и весом снегового покрова в различных районах Краснодарского края Краснодарского центра гидрометеорологии и мониторинга окружающей среды, работы кафедры «Строительных конструкций и гидротехнических сооружений» Кубанского государственного технологического университета и лаборатории теории сооружений ГУП ЦНИИСК им. В.А. Кучеренко. Основными отличиями настоящих норм от СНиП 2.01.07-85* «Нагрузки и воздействия» являются: - непосредственное нормирование расчетных значений веса снегового покрова; - непосредственное нормирование расчетных значений ветрового давления; - уточненные границы ветровых и снеговых районов" Я вот думаю что удовлетворяет. ----- добавлено через ~42 мин. ----- И еще. Данный ТСН зарагистрирован Госстроем и оффициально действует. Соответственно я имею полное право его применять пока его не отменят. В судебном порядке или еще как мне без разницы. Я ведь инженер, а не юрист. Или не так? ----- добавлено через ~44 мин. ----- Кстати по Ненецкому автономному округу такое судебное разбирательство было. ТСН у них отменен. Вот ссылка на решение суда http://sudbiblioteka.ru/vs/text_big2..._big_36234.htm В Краснодарском крае пока не было такого решения. ТСН действует. Следовательно имею право применять? ----- добавлено через ~59 мин. ----- Я тут уже дофига написал, но смотрю многие СНиПом пользуются. А надо СП.))) Вот еще в СП накопал: п.4.4. Расчетные значения климатических нагрузок и воздействий (снеговые и гололедные нагрузки, воздействия ветра, температуры и др.) допускается назначать в установленном порядке на основе анализа соотв-щих климатических данных для места строительства. Можно ли ТСН считать такими климатическими данными? |
|||
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.03.2006
Ставрополь
Сообщений: 520
|
Здание расчитано на 80кг/м2, в общих данных указано 60кг/м2. В любом случае это меньше 120кг/м2. Давайте уже вернемся к теме обсуждения.
|
|||
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
Дык Вам в первом же ответе все сказали по сабжу. Есть перечень документов обязательного применения. Все остальное - на добровольной основе и в части не противоречащей обязательным.
Основание: ст.5.1 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" ст.6 Федерального закона от 30 декабря 2009*г. N*384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" Распоряжение Правительства РФ от 21 июня 2010*г. N*1047-р А далее может быть только флуд. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 54
|
Здравствуйте, ситуация похожая.
Проходим экспертизу в сахалинской области. Расчеты производились согласно СП "Нагрузки и воздействия", но получили замечание "пересчитать сооружение" на снеговую нагрузку 6,0 кПа (в СП 4,0 кПа). Сам эксперт не приводит документ с такой снеговой нагрузкой. Покопавшись в интернете, нашел приказ "Приказ министерства строительства Сахалинской области от 07.10.2010 №122-1 "Об утверждении материалов по "Разработке рекомендаций по расчету значений снеговых нагрузок на сооружения в Сахалинской области". Дальше странности - документ называется "рекомендации", но обязательные к исполнению... Можно ли сослаться на эти нормативные документы для общения с экспертом? Или их приказ превыше всего? |
|||
|
||||
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 54
|
Тогда, получается интересная ситуация. До экспертизы, при расчете сооружений (впервые для Сахалина) этот документ найти не реально (нашел только приказ с содержимым на сайте министерства строительства Сахалинской области) и то с подачи эксперта... А если у меня 10 сооружений для которых необходимо предоставить расчет... А перерасчет ведет к изменению графической части. В итоге попадаем на отрицаловку.
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2013
Сообщений: 59
|
Ситуация, конечно, неприятная, но незнание закона не освобождает от ответственности. Вы так же могли не знать о существовании СП и ФЗ или законов строительной механики... Если приказ обязателен к применению и до сих пор действителен, то ничего не попишешь
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.03.2006
Ставрополь
Сообщений: 520
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- А вообще проще пересчитать. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 54
|
проще то проще но с 600кг/м2 снега при сейсмике... болтает будь здоров будет им бункер из КМа. А про сп и фз они есть в списке обязательных нормативных документов, в отличии от этого приказа.
Последний раз редактировалось Loss, 12.08.2014 в 00:21. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.03.2006
Ставрополь
Сообщений: 520
|
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Учет отходов на изготовление в КМ. | Fellini | Металлические конструкции | 36 | 22.11.2016 17:33 |
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе | Людмила Охр | Прочее. Архитектура и строительство | 350 | 14.02.2015 17:50 |
Преимущества использования принципов интегрированной информационной модели на предприятиях-участниках жизненного цикла строительных металлоконструкций | Pavel Samofalov | Технология и организация строительства | 187 | 09.03.2011 19:39 |