| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Какая должна быть величина свеса кровли? В нормативных документах не нашел. Где смотреть?

Какая должна быть величина свеса кровли? В нормативных документах не нашел. Где смотреть?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.03.2008, 16:11
Какая должна быть величина свеса кровли? В нормативных документах не нашел. Где смотреть?
searcher
 
I`m from Russia
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 34

Привет всем!
Столкнулся с вопросом. Какая должна быть величина свеса кровли? В нормативных документах не нашел. Где смотреть? И какой свес нужно обеспечивать для различных типов кровель?
Просмотров: 299782
 
Непрочитано 02.07.2018, 09:33
#61
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Я извиняюсь, а что такое "карниз"? В плане того, что кровля например односкатная. Куда воды текут - там карниз - верно? Ну и вылет 600. Так?
А вот с боков - это же "фронтон", нет? А уж спереди...да, кстати, что спереди - "конек" что ли?
Это я к чему - дуркануть и везде (с 4-х) по 600 свесить, и не один дурак не докопается, или таки по-умному сделать - свесить только карниз, и бодаться с различными дураками из экспертиз и головных?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2018, 10:07
#62
better


 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 62


Не надо ни с кем бодаться. Карнизный свес выполняется на скате крыши по направлению течи воды. Так как у вас односкатная крыша, то и карнизный свет один. Если у вас 4-х скатная крыша, то и карнизных свесов четыре.
better вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2018, 12:01
#63
LynxM


 
Регистрация: 17.08.2010
Kyiv
Сообщений: 688
<phrase 1= Отправить сообщение для LynxM с помощью Skype™


Большой минус всех этих выпусков кровли (особенно сейчас, когда используют наборной, заводской сэндвич) - мостики холода.
__________________
Лучше не обещать, чем обещать и не исполнять.
LynxM вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2018, 15:32
#64
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от better Посмотреть сообщение
Не надо ни с кем бодаться.
так ведь это...я-то не хочу.
Цитата:
Сообщение от better Посмотреть сообщение
Карнизный свес выполняется на скате крыши по направлению течи воды. Так как у вас односкатная крыша, то и карнизный свет один. Если у вас 4-х скатная крыша, то и карнизных свесов четыре.
Я именно так и понимаю. Но товарищи нарисовали "шляпу"...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2018, 15:34
#65
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Я именно так и понимаю. Но товарищи нарисовали "шляпу"...
Offtop: это не шляпа, а удав, который проглотил слона
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2018, 11:09
#66
better


 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 62


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Но товарищи нарисовали "шляпу"...
При выполнении кругового карниза на односкатной крыши у вас будет угроза поднятии её при ветре. Выйдите из положения сделав парапеты из кирпича на высоту 2-х кирпичей от верхней точки крыши и так до нижней точки лесенкой или ровно (по дизайну как лучше). После вдоль кровли нужно будет на дюбелях с внутренней стороны стен парапета из оцинкованной полосовой стали выполнить отливы. С высокой стороны крыши сделайте припуск крыши 150-250 мм. Этого достаточно чтоб не было намокания верха стены. Кстати этого припуска достаточно и для боковых стен, чтоб не делать парапет.. Но на скате крыши 600 мм остается, но только в том случае если не сделаете водосливные жолоба с уклоном 2 горадуса в сторону отвода (например в клумбу). Если надумаете делать отвод воды то достаточно свеса 100-200мм. Не забывайте про круговую отмостку шириной не менее 600мм. Это защита фундаментной подушки от размыва.

Последний раз редактировалось better, 03.07.2018 в 11:14.
better вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2018, 12:58
#67
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от better Посмотреть сообщение
При выполнении кругового карниза на односкатной крыши у вас будет угроза поднятии её при ветре.
Речь не о возможных "угрозах" - "угрозы" мы просчитываем (аэродинамические расчеты). Нас интересовала НЕОБХОДИМОСТЬ свесов 600 вбок и вперед (не по скату).
Цитата:
Выйдите из положения сделав парапеты из кирпича на высоту 2-х кирпичей от верхней точки крыши и так до нижней точки лесенкой или ровно (по дизайну как лучше).
Очень большое человеческое спасибо конечно за искреннюю попытку помочь...но здание промышленное металлокаркасное, обшитое заводскими сэндвич-панелями.
Цитата:
...на дюбелях с внутренней стороны стен парапета из оцинкованной полосовой стали выполнить отливы...
А можно мы так извернемся на пупке в следующий раз?
Цитата:
С высокой стороны крыши сделайте припуск крыши 150-250 мм. Этого достаточно чтоб не было намокания верха стены
Где это написано - пункт нормы? Штоп именно 150...250. Ага..Это же голимые домыслы..Особенно с точки зрения эксперта по промзданиям, особенно по ответственным объектам...
Цитата:
Сообщение от better Посмотреть сообщение
Кстати этого припуска достаточно и для боковых стен, чтоб не делать парапет.. Но на скате крыши 600 мм остается, но только в том случае если не сделаете водосливные жолоба с уклоном 2 горадуса в сторону отвода (например в клумбу). Если надумаете делать отвод воды то достаточно свеса 100-200мм. Не забывайте про круговую отмостку шириной не менее 600мм. Это защита фундаментной подушки от размыва.
В Вас столько доброты и мешанины знаний... Кладезь для частного домостроения.
Но мы здесь не тут - можно мы ничего не будем "свешивать" (свес=0) вообще, кроме со стороны слива, по букве норм? Т.е. мы скромно хотели бы, чтобы арх убрал к чертовой бабушке свои идиотские свесы по 600 оттуда, где их не нужно вовсе!!!
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2018, 11:25
#68
better


 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 62


Цитата:
Ильнур Где это написано - пункт нормы? Штоп именно 150...250. Ага..Это же голимые домыслы..Особенно с точки зрения эксперта по промзданиям, особенно по ответственным объектам...
По кровле:
чертежи ТД Серия 2.260-1 (копайтесь)
п. 6.3.23 (рис. 31) Пособие Кровли. Технические требования, правила приемки, проектирование и строительство, методы испытаний (пособие)
СП 17.13330.2011
п. 8.3 (100мм для ж.б свесов).
Остальное ищите сами.

Последний раз редактировалось better, 08.07.2018 в 11:52.
better вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2018, 12:03
#69
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,487


Если карнизы и свесы за счёт сэндвич-панелей, то надо ориентироваться на свесы, рекомендованные в альбомах технических решений соответствующего производителя (я обычно принимаю по альбомам "МеталлПрофиль"). Там в узлах расписаны величины вылета кровли в любых направлениях, хоть верх, хоть низ, хоть по бокам. Верх и низ обусловлены прочностью панелей от крайнего прогона, боковушки - размером фасонных элементов и прочностью консолей панелей при условии оставления прогонов в отапливаемом объеме.
ЕМНИП, карнизный вылет 300мм, боковушки 0-100мм.
В сдучае, если кровля из чего-то другого, но прогоны металлические, то обосновывать тем же - необходимость либо оставить прогоны внутри, либо утеплять вылет прогонов.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2018, 13:06
#70
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Просто по логике. Для чего делается 600мм при неорганизованном водостоке? правильно чтобы вода стекающая с крыши при порывах ветра не засекалась на стену.Так так. Но а при организованном водостоке соответственно свес в принципе может быть любой. Для фронтона видимо считается не важно намокание просто от дождя, в СП есть требование по уклону парапетных плит в сторону кровли, видимо чтобы часть воды с верхней части фронтона не мочила стену.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2018, 16:23
#71
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от better Посмотреть сообщение
...чертежи ТД Серия 2.260-1
Это не норма.
Цитата:
п. 6.3.23 (рис. 31) Пособие Кровли. Технические требования, правила приемки, проектирование и строительство, методы испытаний (пособие)
Это вообще из прошлого века протухший док, причем про шифер.
Цитата:
СП 17.13330.2011 п. 8.3 (100мм для ж.б свесов).
Это про лотки какие-то вообще....и СП этот не действует уже, рулит 2017.
Цитата:
Сообщение от better Посмотреть сообщение
Остальное ищите сами.
Остального - нет.
Вкратце: есть 600 по скату, и баста:
Цитата:
9.3 При неорганизованном водоотводе вынос карниза от плоскости стены должен
составлять не менее 600 мм (СП 118.13330)
Причем 600 касается ТОЛЬКО общественных зданий, согласно записи п. 9.3.
Т.е. по большому теперь (со СП 2017) даже ссылка на 600 из СП "Кровли" НЕ КАНАЕТ для промзданий.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2018, 16:54
#72
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Т.е. по большому теперь (со СП 2017) даже ссылка на 600 из СП "Кровли" НЕ КАНАЕТ для промзданий.
И что предложите в замен?
gad вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2018, 06:41
#73
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от gad Посмотреть сообщение
И что предложите в замен?
Ничего. Т.е. пользоваться образовавшейся свободой.
Вот пункт из СП 56.13330.2011 Производственные здания:
Цитата:
5.34 Кровли отапливаемых зданий следует выполнять с внутренним водостоком. Допускается устройство кровель с наружным организованным водостоком в отапливаемых и неотапливаемых зданиях при условии выполнения мероприятий, препятствующих образованию сосулек и наледей.
И все.
Никаких шляп и прочих глупых излишеств. Промка - сурово и брутально.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2018, 03:46
#74
seregaxxl

*censored*
 
Регистрация: 18.05.2010
Москва
Сообщений: 333


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
я вот понять не могу, у Вас какой-то принципиальный спор с коллегами по величине свеса кровли?!
Я предлагаю рассчитать траекторию падения воды при дожде разной интенсивности, угле кровли и величине свеса и узнать какой надо свес чтобы стена не намокала, и учесть поправку на ветер
__________________
Скока живу - стока учусь и дураком помру
seregaxxl вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2018, 06:59
#75
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от seregaxxl Посмотреть сообщение
и учесть поправку на ветер
и обязательно проектировать свесы с учётом розы ветров!
kruz вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2019, 05:45
#76
Alexander2323451


 
Регистрация: 13.10.2019
Сообщений: 16


Добрый день, подскажите пожалуйста по величине свеса кровли. Какой максимальный размер свеса не учитываемый при определении пятна застройки?
Строю 2х этажный дом 7х11 в 3м от границы участка. Надо определить величину свеса чтобы не было проблем при оформлении документов. В РНС пятно застройки 7х11м, свес в сторону границы участка.
Alexander2323451 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2019, 12:53
#77
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


#76
Вероятно 3м до границы участка из СП 30-102-99.
В любом случае крыша (кровля) и её свесы это всё части дома. Соответственно нормируется расстояние от границы участка до наиболее выступающей части дома - в рассматриваемом случае это свесы крыши (кровли).
Иными словами:
Планируется свес 0,6м, расстояние от границы до стены не менее 3+0,6=3,6м.
Свес 1,2м, до стены не менее 3+1,2=4,2м.

Последний раз редактировалось olf_, 13.10.2019 в 12:59.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2019, 14:33
#78
Alexander2323451


 
Регистрация: 13.10.2019
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
#76
Вероятно 3м до границы участка из СП 30-102-99.
В любом случае крыша (кровля) и её свесы это всё части дома. Соответственно нормируется расстояние от границы участка до наиболее выступающей части дома - в рассматриваемом случае это свесы крыши (кровли).
Иными словами:
Планируется свес 0,6м, расстояние от границы до стены не менее 3+0,6=3,6м.
Свес 1,2м, до стены не менее 3+1,2=4,2м.
Прочитал, в п5.3.4 данного СП оговорено 3м от строения до границы. Но не сказано по какому конструктивному элементу она меряется. В статьях в интернете одни говорят что по цоколю, другие что по стенам на уровне окон, также писали что вроде как кровля не входит в границы если не опирается на колонны. Поэтому подскажите пожалуйста в каком НД оговорено по какому конструктивному элементу здания берутся габариты для сравнения с пятном застройки.
Alexander2323451 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2019, 14:37
#79
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от Alexander2323451 Посмотреть сообщение
Прочитал, в п5.3.4 данного СП оговорено 3м от строения до границы. Но не сказано по какому конструктивному элементу она меряется.
Было бы странно, если по цоколю. Иначе что получается, можно строить нависающие конструкции с любой длиной консолей? А если сделать основание домика 10х10 м, а балконы с вылетом по 3 метра? Получится что грань балкона выходит на границу участка. Если же вылет еще больше сделать, то и вовсе можно на соседский участок залезть.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2019, 15:09
#80
Alexander2323451


 
Регистрация: 13.10.2019
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Было бы странно, если по цоколю. Иначе что получается, можно строить нависающие конструкции с любой длиной консолей? А если сделать основание домика 10х10 м, а балконы с вылетом по 3 метра? Получится что грань балкона выходит на границу участка. Если же вылет еще больше сделать, то и вовсе можно на соседский участок залезть.
А всё же можете дать ссылку на нормативный документ? Где оговорено как мерять?
Alexander2323451 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Какая должна быть величина свеса кровли? В нормативных документах не нашел. Где смотреть?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как задается уклон кровли? Напр. сборная кровля по профлисту Chief Justice Архитектура 59 19.03.2015 12:07
Устройство водораздела кровли Sprut Архитектура 3 08.03.2008 17:54
уклоны кровли Ollga Архитектура 3 04.03.2008 22:37
Различные структуры (состав, тип) кровли Геннадий aka PG Разное 4 20.09.2007 12:31
Построение кровли в ADT2006 Archii Прочее. Программное обеспечение 21 27.01.2006 16:21