| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Какой выбрать фундамент при просадочных грунтах

Какой выбрать фундамент при просадочных грунтах

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.05.2020, 16:40 #1
Какой выбрать фундамент при просадочных грунтах
Ladymystery
 
Регистрация: 31.05.2020
Сообщений: 3

Купили мы участок. Начали делать проект дома. Одноэтажный с верандой и террасой. И тут решили для успокоения души сделать геологию и... подвисли.
Геология выявила следующее:
Верхний слой насыпной грунт на глубину 1.2 м. Далее глина твердая просадочная (I тип) на глубину до 5 метров.
С такой ситуацией картина резко меняется. Проектировщик предлагает фундаментную плиту с заглублением на 1.4 м. Сразу скажу, что вариант со сваями мы не рассматриваем.
А с фундаментной плитой это уже получается цокольный этаж, что ведет к значительному удорожанию строительства.
Уважаемые форумчане, возможно среди вас есть компетентные специалисты и вы можете что-то подсказать. Вдруг есть другие варианты фундамента в такой ситуации? Дом будет небольшой - одноэтажный. Было запланировано 10,5 на 8,8 по наружной. Строить хотим из газобетона.
Просмотров: 997
 
Непрочитано 31.05.2020, 21:09
1 | 1 #2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 15,292


Ну а чего там с геологией ? Напрашиваются сваи.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2020, 23:07
#3
utrfm


 
Регистрация: 23.01.2014
Красноярск/Москва
Сообщений: 189


на неустойчивых грунтах ГБ - так себе, потрещит всё при замачивании.
в целом I тип не так уж страшно, начальное просадочное давление определили?
utrfm вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2020, 23:18
1 | #4
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 544


В рамках размышлений.
Ленточный фундамент. Подошву опереть на просадочный грунт, ширину подобрать таким образом, чтобы давление под подошвой не превышало начального просадочного давления для этой глины в замоченном состоянии. Дом как бы не очень тяжелый, поэтому ширина должны быть не страшной. Думаю, имеет смысл хоть на коленке оценить хватит ли веса конструкций дома, чтобы возможное морозное пучение компенсировать. Насыпной грунт в этом случае убирается только в пределах траншеи.

Плита незаглубленная потребует замещения грунта. Замещать будете чем-то дренирующим (крупный песок, щебень, смесь ввсего этого). А в справочниках я встречал, что при просадочных грунтах дренирующие подсыпки применять не следует. Что вполне очевидно, так как в случает разрушения отмостки, через слой дренажа из песка или щебня вода мигом замочит основание на глубине со всеми вытекающими последствиями.

Ну а при заглубленной плите можно выпендрится и полы сделать в разных ярусах. Но такое решение требует больших площадей, т. е. не для этого случая.
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2020, 07:40
#5
asid


 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 76


Сколько относительная деформация просадочности в вашем геологическом отчете?
Может там всего 5см просадка будет?
asid вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2020, 21:20
#6
Ladymystery


 
Регистрация: 31.05.2020
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Ну а чего там с геологией ? Напрашиваются сваи.
Сваи не наш вариант. Дорого, нужны хорошие спецы и у нас еще сейсмозона (участок в Крыму)

----- добавлено через ~57 мин. -----
Цитата:
Сообщение от asid Посмотреть сообщение
Сколько относительная деформация просадочности в вашем геологическом отчете?
Может там всего 5см просадка будет?

Цитирую из геологии
Глины ИГЭ 1 являются среднепросадочными грунтами
Начальное просадочное давление составляет 0,15 МПа. Относительная деформация просадочности изменяется в пределах 0,018--0,056. Территория
распространения ИГЭ 1 относится к I типу грунтовых условий по просадочности

физико-механические свойства грунтов, по выделенным ИГЭ
сверху вниз в порядке залегания:
ИГЭ-1–Глина твердая, просадочная, от темно-коричневого до черного цвета,
с бурыми прожилками гидратов окиси железа в окрасе, с единичными
включениями обломков осадочных пород в виде гравия(dpQN3);
ИГЭ-2–Глина тугопластичная, от светло-коричневого до палевого цвета,
с новообразованиями вторичного карбоната в виде желваков и стяжений(dpQN3);
ИГЭ-3 – Гравийный грунт, представлен гравием, состоящим из осадочных
пород (кварц, песчаник, известняк) с влажным супесчаным заполнителем палевого
цвета(аpQN3);
ИГЭ-4 – Глина твердая, палевого цвета с серыми пятнами в окрасе, плотная,
тяжелая, плитчатой структуры, с редким включением песчаного материала (dpQN3);
Ladymystery вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2020, 15:18
#7
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,358
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ladymystery Посмотреть сообщение
Проектировщик предлагает фундаментную плиту с заглублением на 1.4 м
Решение на все случаи жизни, но юмор про 1.4 м до меня дойти не способен.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2020, 15:26
1 | 1 #8
JohnSmith


 
Регистрация: 28.02.2009
Оренбург
Сообщений: 162


Цитата:
Сообщение от Ladymystery Посмотреть сообщение
Начальное просадочное давление составляет 0,15 МПа
Сдается мне, что это ОЧЕНЬ большое просадочное давление, и можно вообще не париться по поводу наличия просадочных грунтов. Но считать все же надо
JohnSmith вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.06.2020, 15:40
#9
Ladymystery


 
Регистрация: 31.05.2020
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Решение на все случаи жизни, но юмор про 1.4 м до меня дойти не способен.
1,4, потому что одна из скважин показала насыпной грунт на 1,2 м.
Ladymystery вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2020, 17:34
#10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 15,292


Долго формулировал.
В просадочных грунтах я 0.
Но они проседают от воды, в том числе стока от дождя в фундаменты. Нельзя обнажать просадочный грунт без мероприятий. Если снять почву-гидроизоляцию, то просадочная глина намокнет и просядет.
Это можно делать специально. Но надо это понимать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2020, 18:21
1 | #11
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 703


Цитата:
Сообщение от Ladymystery Посмотреть сообщение
Глины ИГЭ 1 являются среднепросадочными грунтами
Начальное просадочное давление составляет 0,15 МПа. Относительная деформация просадочности изменяется в пределах 0,018--0,056. Территория
распространения ИГЭ 1 относится к I типу грунтовых условий по просадочности
физико-механические свойства грунтов, по выделенным ИГЭ
сверху вниз в порядке залегания:
ИГЭ-1–Глина твердая, просадочная, от темно-коричневого до черного цвета,
с бурыми прожилками гидратов окиси железа в окрасе, с единичными
включениями обломков осадочных пород в виде гравия(dpQN3);
В просадочных грунтах "и плавали и знаем".
Указали - "Начальное просадочное давление составляет 0,15 МПа" это на какой глубине? Большая изменчивость относительной просадочности у ИГЭ 1: 0,018--0,056.
Хотелось бы посмотреть на пару "плотность-коэффициент пористости" вашей лессовой глины ИГЭ 1.
Если коэффициент пористости 0,6-0,7, то начальное просадочное 0,15МПа (15 тс/м2) на кровле грунта - вполне возможно. Лучше скинуть весь отчет.

К сути - при среднем давлении под подошвой фундамента меньшем, чем начальное просадочное на указанной глубине - просадочные свойства грунта не учитываются, т.к. просадки при замачивании грунтов сверху или снизу - не произойдет. Начальное просадочные давление - 15 тс/м2 - это вполне не слабо, если на кровле ИГЭ 1 реально так - надо уточнить в отчете (бывало, с глубиной начальное просадочное уменьшалось до определенной отметки, вопреки логике). Под одноэтажный дом без подвала - НЕТ смысла делать плиту почти НИКОГДА.
Что делать?
Уточнить начальное просадочное на кровле слоя ИГЭ1 и ниже, рассчитать фундаменты на давление МЕНЬШЕЕ начального просадочного, уточнить направление возможного замачивания по отчету для полного понимания картины, пазухи качественно уплотнить той же глиной, сделать широкие водонепроницаемые отмостки и планировку участка с уклонами "от дома" и все будет ОК.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта

Последний раз редактировалось DonMof, 04.06.2020 в 18:33.
DonMof на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Какой выбрать фундамент при просадочных грунтах

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Паспорт здания на просадочных грунтах. Инженегр-конструктор Основания и фундаменты 5 15.01.2019 09:02
Какой фундамент выбрать на глине Milasha Основания и фундаменты 7 30.07.2015 12:21
Какой фундамент выбрать под котельную и дымовую трубу? Dinar^^ Основания и фундаменты 40 23.03.2015 10:40
Какой фундамент выбрать под крытый хоккейный корт? avzvir Основания и фундаменты 9 05.10.2011 13:42
Какой фундамент? Lenich Основания и фундаменты 8 17.02.2005 14:33