Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Помогите законструировать узел крепления горизонтальных связей к телу балки

Помогите законструировать узел крепления горизонтальных связей к телу балки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.06.2020, 23:14 #1
Помогите законструировать узел крепления горизонтальных связей к телу балки
young engineer
 
Регистрация: 17.04.2020
Сообщений: 92

Здравствуйте! Достался на доработку узел крепления балки к колонне. Узел жесткий, фланцевый с обратными фланцами. Автор узла упустил горизонтальные связи, которые подходят к балке. Мне нужно придумать, как их закрепить. Прорисовал связь, под углом как в КМ и все получается не очень хорошо. Центровка на фланец. Придумал приварить к балке столик, к которому закрепить связь. Прикрепляю набросок. К поясу балки крепить не получится, там прогоны, а связи должны пройти под ними (так в км). Может кто делал похожее, буду рад помощи!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20200603_225941.jpg
Просмотров: 309
Размер:	503.4 Кб
ID:	226967  

Просмотров: 3006
 
Непрочитано 03.06.2020, 23:59
#2
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,672


А если к колонне крепить? Ось связи можно (или нужно) направить в центр колонны.
SetQ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.06.2020, 00:26
#3
young engineer


 
Регистрация: 17.04.2020
Сообщений: 92


Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
А если к колонне крепить? Ось связи можно (или нужно) направить в центр колонны.
К полке приварить фасонку стыковым швом?
young engineer вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2020, 00:46
#4
926


 
Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 56


Как то так. Все крепления уже 5 лет делаю через гнутые пластины.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _200604_004442_173._1.jpg
Просмотров: 238
Размер:	112.6 Кб
ID:	226968  
926 вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2020, 01:14
#5
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,672


Цитата:
Сообщение от young engineer Посмотреть сообщение
К полке приварить фасонку стыковым швом?
Да, достаточно толстую, чтобы не подкреплять ребром.
SetQ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.06.2020, 08:42
#6
young engineer


 
Регистрация: 17.04.2020
Сообщений: 92


Цитата:
Сообщение от 926 Посмотреть сообщение
Как то так. Все крепления уже 5 лет делаю через гнутые пластины.
Разве так можно крепить к фланцу?
young engineer вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2020, 09:22
#7
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,990


А что мешает к фланцу фасонку крепления связи приварить?
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.06.2020, 09:40
#8
young engineer


 
Регистрация: 17.04.2020
Сообщений: 92


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
А что мешает к фланцу фасонку крепления связи приварить?
Можете подсказать, как ее поставить? в фланцу можно фасонки фарить?
young engineer вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2020, 09:46
#9
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,990


Цитата:
Сообщение от young engineer Посмотреть сообщение
в фланцу можно фасонки фарить?
А почему нельзя?
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.06.2020, 09:53
#10
young engineer


 
Регистрация: 17.04.2020
Сообщений: 92


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
А почему нельзя?
Я не знаток фланцевых узлов, достался чужой узел, нужно связь прикрепить. Опыта подобного не было...

----- добавлено через 27 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
А почему нельзя?
Если у вас есть пример как сделать, буду признателен
young engineer вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2020, 10:52
| 1 #11
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 10,546


Добрый день! Связь сделать длиннее и начаться она должна раньше - у Вас очень далеко отнесен хвостовик. Это добавляет дополнительный момент на стенку ригеля. Фасонку под связь соединить с с фланцем и привариться за него. Положение по высоте когда будете выбирать не попадите в отверстия фланца под ВПБ. Оптимально когда связь горизонтальная максимально смещена в верхнюю зону изгибаемого элемента ( ригеля, балки). 1/3-1/4 от высоты балки. Ребро вертикальное можно ставить не на всю высоту - а только поддерживающее короткое сверху. Вышеизложенные рекомендации справедливы для горизонтально связи усилие в которой не превышает 10 тс. Если больше, то надо думать.

Цитата:
Сообщение от 926 Посмотреть сообщение
Как то так. Все крепления уже 5 лет делаю через гнутые пластины.
Блестящая палитра радует глаз, но я бы так не стал делать.... слишком податливое соединение. Лист работает на изгиб. Есть некоторая сомнительная технологичность напоминающая мне серию Трасскон.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Чтобы развернуто ответить на Ваш вопрос необходимо видеть схемы каркаса. Работайте с утроенным вниманием - это чужой КМ, нужно устойчиво понимать логику чтобы внести изменения. На виде сбоку ребро жесткости хвостовика пропущено.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20200604_111106.jpg
Просмотров: 179
Размер:	217.7 Кб
ID:	227004  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....

Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 04.06.2020 в 11:12.
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2020, 11:24
#12
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 5,017


схему элементов покрытия надо бы видеть
возможно получится прикрепить связь к верхней полке балок и к низу прогонов
а проще согласовать ГС из уголков и не мучаться
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2020, 11:29
1 | #13
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 10,546


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
и к низу прогонов
С этим теперь, Володя, аккуратнее. Ушлые и хитрожопые люди в изм.2 к СП 16 подложили свинью всем металлистам.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2020, 11:38
#14
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 5,017


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Ушлые и хитрожопые люди в изм.2 к СП 16 подложили свинью всем металлистам.
а что там эти упыринехорошие человеки понаписали?

тогда так

Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
проще согласовать ГС из уголков и не мучаться
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2020, 11:45
1 | #15
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 10,546


wvovanw, а вот пробегись по теме начав отсюда https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...&postcount=231
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2020, 11:59
| 1 #16
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 5,017


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
wvovanw, а вот пробегись по теме начав отсюда https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...&postcount=231
жесть!
все серии можно выкинуть
теперь и Катюшина решения многие "полетят"
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.06.2020, 16:47
#17
young engineer


 
Регистрация: 17.04.2020
Сообщений: 92


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Добрый день! Связь сделать длиннее и начаться она должна раньше - у Вас очень далеко отнесен хвостовик. Это добавляет дополнительный момент на стенку ригеля. Фасонку под связь соединить с с фланцем и привариться за него. Положение по высоте когда будете выбирать не попадите в отверстия фланца под ВПБ. Оптимально когда связь горизонтальная максимально смещена в верхнюю зону изгибаемого элемента ( ригеля, балки). 1/3-1/4 от высоты балки. Ребро вертикальное можно ставить не на всю высоту - а только поддерживающее короткое сверху. Вышеизложенные рекомендации справедливы для горизонтально связи усилие в которой не превышает 10 тс. Если больше, то надо думать.


Блестящая палитра радует глаз, но я бы так не стал делать.... слишком податливое соединение. Лист работает на изгиб. Есть некоторая сомнительная технологичность напоминающая мне серию Трасскон.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Чтобы развернуто ответить на Ваш вопрос необходимо видеть схемы каркаса. Работайте с утроенным вниманием - это чужой КМ, нужно устойчиво понимать логику чтобы внести изменения. На виде сбоку ребро жесткости хвостовика пропущено.
значит к фланцам можно приваривать фасонки?
young engineer вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2020, 08:19
#18
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 5,017


Цитата:
Сообщение от young engineer Посмотреть сообщение
значит к фланцам можно приваривать фасонки?
а что мешает?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenShot004.jpg
Просмотров: 132
Размер:	156.9 Кб
ID:	227055  
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2020, 08:42
#19
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 10,546


Цитата:
Сообщение от young engineer Посмотреть сообщение
значит к фланцам можно приваривать фасонки?
Все случаи описать сложно, но в Вашем случае можно. С учетом усилия не больше 10 тс по моим ощущениям, суммарной длины шва (фланец-стенкаригеля-ребро), наложением шва под зону концентрации усилий самого фланца - садимся ниже растянутых болтов.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2020, 10:07
1 | #20
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,029


В принципе если размеры в.п. ригеля позволяют то можно и так по
безобразничать. Можно к в.п. фасонку доварить если размера
не хватает. Только связь придется просчитать, как сжато-изогнутую
и просчитать хватит ли зазора между низом прогона и верхном
связи, чтоб при прогибе одно на другое не давило.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123.png
Просмотров: 104
Размер:	14.0 Кб
ID:	227066  
gad на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Помогите законструировать узел крепления горизонтальных связей к телу балки

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите выполнить узел опирания металлической балки на кирпичную колонну £όᶌᶒ Металлические конструкции 11 15.04.2016 12:01
Помогите запроектировать узел опирания балки под углом к колонне сверху nadin777i Металлические конструкции 8 29.12.2015 08:11
Шарнирный узел крепления балки с усилием А, N kos127 Металлические конструкции 5 12.07.2014 19:29
Узел опирания наклонной балки сверху на колонну! Nnatta Металлические конструкции 23 30.04.2014 10:45
Узел крепления балки к колоне, в сейсмическом районе, воспринимает динамическую или статическую нагрузку Жека СКДМ Конструкции зданий и сооружений 1 14.10.2009 13:02