|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,049
|
Ну так искусственный интерес к БИМ поутихнет - быстренько перестроятся коучеры, имхо)
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
А можно поподробнее?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,049
|
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Пугает не сам бим, а его чрезмерная частично липовая значимость с полным игнором стандартных практических решений - сбор исходных, расчеты, принятие решений. Все несутся сразу что-нибудь трехмерное жахнуть и трясти картинками. Нужен бим - без него никуда нонче, но не надо его преумножать.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,049
|
да бросьте, какая значимость... вспомните по недавнюю ветку - критерии отбора соискателей: оценки, фигура и все что угодно, так как провести профессиональное тестирование в подобных шаражках уже просто некому. Кто там будет внедрять БИМ именно как комплексную систему - а не как рабочий инструмент для отдельных разделов... А просто с помощью внешних консультантов установить ПО и обучить сотрудников базовым основам - это далеко не внедрение БИМ в рабочий процесс, разве что на бумаге для галочки
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Offtop: Более чем за 15 лет один раз достойные оппоненты ( в хорошем смысле) попались, но бим у них есть. Приятно было проходить это тестирование. Про навыки бима ни одного вопроса. Главное - принятие решений, позиционная борба за раздел, ведение расчетов, уверенные навыки конструирования, суммарный объем написанного 8-10 листов формата А4 от руки с ручным черчением схем и узлов
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Архитектор, 3д-виз. Регистрация: 26.07.2019
Москва
Сообщений: 729
|
Я думаю, основное противоречие БИМ-проектирования в следующем:
ЕСЛИ весь проектный процесс базируется на сборке из готовых компонентов (семейств), ТО еще до начала проекта все семейства, которые будут использоваться, должны быть верифицированы как пригодные именно для этого проекта. А все иные обязаны быть удалены из пользования до начала работ. Но разве кто-то и где-то это делает? Нет, не делает. В результате "сборку" проекта производят в ничем не доказанном предположении что все доступные семейства для этого проекта пригодны. Но попытка собрать таким образом даже самое примитивное устройство - обречена на провал. Кажущаяся "экономия и эффективность" метода сборки из готовых компонентов на выходе скорее всего даст гигантские проблемы, если компоненты эти для конкретного проекта не верифицированы и применяются просто из предположения что они хороши. А почему не делают верификацию компонентов? Не только потому что бодрые БИМ-мантры не предполагают ничего подобного. А главным образом потому, что только сам проектный процесс и есть поле отсева непригодных компонентов. И когда компоненты каждый раз создаются вручную, они одновременно и обдумываются и проходят ту самую верификацию на пригодность для данной задачи. А наличие компонентов готовых и прошитых в ПО - неизбежно провоцирует просто пользоваться ими, бездумно и автоматически. В результате и получается встроенное в БИМ изначальное противоречие, состоящее в том что основной метод оптимизации процесса (работа с готовыми семействами) является одновременно и основной причиной генерирования проектных ошибок, вызванных тем что "готовность" семейств на самом деле условная. А сама БИМ-технология категорически отрицает даже наличие тут хоть какой-то проблемы. А она есть, и в итоге скажется. Совершенно очевидно что в самой основе БИМ лежит всего лишь стародавняя идея фордовского конвейера, где производительность повышается за счет двух вещей: 1 - Разукрупнение операций, позволяющее нивелировать роль и влияние персонала 2 - Сборка из отлаженных заготовок. Но как бы работал любой конвейер, если бы заготовки для него никем не проверялись и персоналу было бы позволено брать любые? Ну и напоследок - конвейер вещь хорошая, но только в создании рутинных и проверенных неоднократно сущностей. Проектирование же есть процесс порождения новых сущностей, это во многом работа исследовательская, а не рутинная. И сама идея поставить интеллектуально-исследовательский процесс на рельсы конвейера априорно ущербна. Последний раз редактировалось VladiT, 19.06.2020 в 12:07. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
Тогда приходим к следующей схеме:
1. в контору "заходит" проект. 2. бим-менеджер анализирует что да как, разбивает его на детали. Сложные детали даются маститым специалистам в разработку. Результат работы - семейство (применимое возможно только для этого объекта или с заделом на допиливание при необходимости для следующего). Легкие детали (перемычки, стены, окна) ищутся в наработках с прошлых проектов. 3. Далее вся эта солянка под руководством опытного и широко эрудированного бим-менеджера собирается в кучу силами проектного планктона, рендерится там, анимируется и все такое. Спецы привлекаются по необходимости (допилить там что-нибудь) Кажется уже что-то подобное было, разве что без анимаций и три-дэ. С учетом того, что в основном все эти бим пропагандисты в основном больше любят облизывать микрофоны, а не конструкции рассчитывать, то кажется моя идея как бы ущербна изначально. |
|||
|
||||
Архитектор, 3д-виз. Регистрация: 26.07.2019
Москва
Сообщений: 729
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
для хайпа, понта и всего такого (пока это все будет актуально). Тот же ревит (при хорошо проработанных семействах) позволит из скучной одели сделать виды с подобием отмывки. Ну и рендернуть можно не отходя от кассы (если сногсшибательное качество не надо и, опять же, семейства уже чуть более тщательнее, в плане материалов, проработаны). Полученные картинки можно забабахать в презентацию и очаровать дядьку/тетку, которые на чемодане с баблом сидят. Ну а стройке - это да, пофиг на бимы. Объемы то один хрен перепроверять надо.
|
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
Цитата:
Сливайте воду... |
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
Цитата:
А на кой тогда, простите, хер ентот зверек необходим? Тут далеко не каждый инженер такое сдюжит, а теперь еще один бездельник. Вопрос, понятное дело, риторический |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
|
|||
|
||||
homo soveticus Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,888
|
BIM-это переход к западной школе проектирования. Частично функции- обязанности ГИПа пытаются автоматизировать. Это требует более высокой культуры САПР от исполнителей и.. менее широкого проектного кругозора, особенно при работе со смежниками. BIM-он больше для параллельного проектирования, без вдумчивости и на скорость реализации проекта. Не сторонник и не одобряю. Способствует узости мышления
__________________
Noblesse oblige |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,049
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Цитата:
На объекте нужно только для того быть, что бы исполнительную подписывать. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,049
|
Цитата:
то геодезист в акаде что-то там на пальцах пересчитает и сделают из рабочки имитацию исполнительной) |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ошибки Autocad MEP, Autocad Architecture, Autodesk Design Review | VitalyAF | Вертикальные решения на базе AutoCAD | 60 | 11.10.2023 19:49 |
Аварийное закрытие и фатальные ошибки. | Cren | AutoCAD | 5 | 16.06.2016 14:49 |
AutoCAD 2013 Rus SP2 СПДС при проверке _audit находит и исправляет ошибки но, повторная проверка опять указывает на тоже | zoro | ПО от CSoft | 10 | 06.08.2013 00:33 |
СКАД пишет: Ошибки в исходных данных | cordill | SCAD | 2 | 20.04.2010 16:07 |
Ошибки в сортаментах (покушение на основы) | IBZ | Разное | 18 | 02.09.2008 13:03 |