| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
14.06.2020, 20:13 | #1 | |
Котлован в разнородных грунтах
начинающий инженер-гидротехник
Санкт-Петербург
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 893
|
||
Просмотров: 9067
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Offtop:
Цитата:
Цитата:
Конечно, прорабу будет проще сделать 1 угол, чем 10 углов. Также не забыть водотведение от дождя: канавы вокруг котлована, канавы вокруг плоскости сдвига (при необходимости), зумпфы, водопонижение... Также не забыть круглоцилиндрический сдвиг всего откоса в целом. Также увязать производство работ с подъёмом дна котлована. Как не знаю. Также в котлован понадобится пандус ? Арматуру завозить, копать... Или как ? 20 м откосы, это никакой кран не достанет. Если только супер-пупер... А их бронируют на год вперёд... Не забыть в объёмах работ планирование откосов специальной техникой (экскаватор-планировщик). И для него может понадобиться проезд между откосами. А может и не понадобиться. Не забыть путь эвакуации рабочих - лестницы, пандусы, дороги...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
начинающий инженер-гидротехник Регистрация: 18.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 893
|
|
|||
|
||||
начинающий инженер-гидротехник Регистрация: 18.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 893
|
Что порекомендуете?
Будем считать, что рассматривается только вариант без крепления стен котлована. SetQ, не силён в метафорах. Причём здесь зима? |
|||
|
||||
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 400
|
может у чела объект в "чистом поле". Вы ж не видели СГП. Зачем тогда шпунт? ( вопрос риторический).
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Offtop: Имхо, котлованы надо делать так, чтобы потом без проблем сделать в них то что должно. Откосы по худшему грунту этому не помогут. Поможет запас устойчивости и анализ геологии.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
начинающий инженер-гидротехник Регистрация: 18.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 893
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,317
|
Если на этой стадии обсуждения копать, т.е. разбирать тему - можно свихнуться на виртуальном: есть УГВ, нет УГВ, какие грунты слабые, какие нет. Идеальная схема: пять метров копают - берма. Далее экскаватор вниз и до дна котлована. Можно конечно Хитачи поставить, пускай роет метров на семь, но зачем - норма 5 метров. Ну а там дальше в условиях автор темы разберется, прикинет по условиям. Как песок лежит на откосах, как он перекрывается суглинком и т.п. Есть вода: по бермам трубопроводы от иглофильтров или насосов. Ходить по лестнице удобно, с площадкой отдыха на берме. Ну ка поднимись с каким нибудь барахлом из котлована, если крановщику в лом поднять мелкий груз ....
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,640
|
Вар.1
Если слабый грунт не слишком г...о - сделать все откосы с таким заложением, какое он держит и с бермой на отметке минус 5. Вар.2 Если слабый грунт полное г...о и лежит на поверхности, то очевидное решение - для этого грунта сделать откос пологий (чтобы не полз в котлован), а все нормальные грунты - разрабатывать с более крутым откосом. Берму всё равно на минус 5 сделал бы. Вар.3 Если слабый грунт полное г...о и перекрыт сверху хорошими грунтами, тот тут без вариантного проектирования с расчётами устойчивости не обойтись (по прослойке слабого грунта может уехать всё, что лежит выше, даже очень крепкое) Возможны комбинированные варианты. Но чтобы над ними фантазировать нужен ИГ разрез и характеристики грунтов. |
|||
|
||||
начинающий инженер-гидротехник Регистрация: 18.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 893
|
Как ответ на пост: получается какого-то более-менее принятого способа нету - всё индивидуально.
Но мощности грунтов могут быть сильно неравномерными по длине котлована (условную картинку привёл в приложении). И отслеживать границу между грунтами может быть затруднительно. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Offtop: kacugu, обычно заказчики, начальники и прочие "заинтересованные" заинтересованы в проектировании того, что в котловане. А котлован хочешь - проектируй, не хочешь - не проектируй... В пгс в состав ПОС котлован с откосами обычно не входит, в КР тоже (если не город). В РД его делать некому. Для меня такой котлован - это был бы организационный вызов - выбить из ГИПа доп. деньги на проектирование очень сложно, а тут и почти невозможно. Это прям на грани моих возможностей. Скорее всего в пгс дело бы закончилось компромиссом - ВОР +-план котлована (а то и без него).
С одной стороны то, что у вас делают котлованы это очень хорошо и нужно. И, видимо, фирма хорошая. Вам дали сделать простое, кто-то делает сложное. Почему вам дали делать простое ? Простое, но очень трудоёмкое. Какие-то простые вопросы у вас. Слишком простые. И для вас подозрительно непонятные. Может быть вы там начальника уже задолбали ? Вы думаете в СПб много гидротехнических проектных институтов ? И их нач. отд. точно нет на форуме ? Вот он там сидит читает это и ржёт над вами. Хорошо если ржёт, хуже если много думает о своём. Вот вам дали делать простое и трудоёмкое. И дали срок на работу. Вы этот срок уже начали тратить, но не на то. А там рисовать офигеть сколько, вы себе похоже даже не представляете. А ещё расчёты, 10 м это много, я бы постремался. Вам бы это просто вообще сделать. А уже как все или в стиле модерн, ну какая разница. Дело то нехитрое, как сделаете так и будет. Кто вас будет перепроверять. Запороть котлован с откосами - это надо ещё постараться. Строители могут выделиться, конечно, но в далёком будущем. А, если почитать про гидротехнику на форуме, так до строителей может и не дойти... Есть конечно, технологические фишки. Но они такие простые.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 15.06.2020 в 17:45. |
|||
|
||||
начинающий инженер-гидротехник Регистрация: 18.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 893
|
Offtop: Tyhig, оффтопом на оффтоп. Честно говоря - пусть ржут. Может задумаются какого х.. не производственники вынуждены заниматься котлованами (но это совсем оффтоп).
Ближе к теме: моя задача на данный момент - начертить что-то похожее на правду и посчитать объёмы. Сейчас такая стадия, что никто не будет этот котлован рассчитывать и проверять. Но для себя хотелось понять какой вариант используют. Теперь снова дальше от темы: так-то котлован потом переходит в 25-метровый) |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
Не тем не менее случаи есть. Сделают 1:1 откосы. Ливень посильнее и кто-то или что-то оказывается под завалом. А если ещё и грунтовые воды выше дня котлована, то нужно водопонижение. Это тоже "котлованная работа". При том совсем не простая в расчёте. Размеры тоже не наобум. Это не только расчёт устойчивости. Если нужен кран, то нужно площадку для него предусмотреть. А ещё съезд в котлован. Да ещё дорогу для бетоновозов и бетононасосов например (это при установленном-то кране). А кран может быть и не один. Это всё неплохое увеличение объёмов работ даёт. Хотя сам, наверняка, знаешь. А вот начинающему гидротехник может сам и не сообразить. Для котлована надо сначала представить хотя бы примерно что там всё будет происходить. Последний раз редактировалось Дмитррр, 15.06.2020 в 19:03. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Каким семейством лучше всего моделировать котлован и замену грунта в Revit 2016 | Tyhig | Revit | 7 | 12.04.2019 14:29 |
Паспорт здания на просадочных грунтах. | Инженегр-конструктор | Основания и фундаменты | 5 | 15.01.2019 09:02 |
Расчет свайного фундамента в набухающих грунтах при сейсмике 9 баллов - применение коэффициента 0.5 по п.12.8 СП 24.13330.2011 | qwer | Основания и фундаменты | 5 | 05.12.2018 20:19 |
Строительство на текучих грунтах | Sanyaf | Основания и фундаменты | 21 | 01.12.2015 10:59 |
Глубина заложения фундаментов в пучинистых грунтах. | игорёк | Основания и фундаменты | 17 | 08.08.2012 10:27 |