[CTPAHHNK]

Предположим центральный блок с каким-то усилием тянет вертикально в низ, для того чтобы определить натяжений нитей проектируем на нее от вершины горизонтальные составляющие, получаем разное натяжение правой или левой нити, а это быть по определению не может.

нет

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Cfytrr Вложение 226884

Ладно, я все таки не арбитр, оставляю на суд Дмитра.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от CTPAHHNK нет

Ну тогда кроме сил гравитацией, которые как известно вертикальны, должны быть какие-нибудь ещё силы

[CTPAHHNK]

Похоже никто не дал правильного ответа

Ну тогда кроме сил гравитацией, которые как известно вертикальны, должны быть какие-нибудь ещё силы

а как же. тила "тянутия" со стороны нити, их векторная сумма не обязана быть нулевой, понеже состояние не обязано быть равновесным

-----------

Попытка 2
5,033 м/с

[Serge Krasnikov]

Сообщение от CTPAHHNK Похоже никто не дал правильного ответа а как же. тила "тянутия" со стороны нити

Автор не дал то куда тянула, автор дал скорости, ну предположим он сказал с одно стороны нить втягивается со скорость 2м/с, с другой 3м/с, блоки верхние не подвижны, ну а что измениться если вытягивать нить только с одной стороны со скоростью 5м/с, т.е. суммарно тоже самое что и с двух сторон, т.е. вытяжение нити из промежутка между блоками одинаково, а теперь смотрим скорость резко меняется у одного из авторов .

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от CTPAHHNK ----------- Попытка 2 5,033 м/с

Два с плюсом, даже приколочено больше чем вообще суммарное вытяжение нитей, а ведь к среднему блоку идёт две нити, как минимум скорость должна быть в двое меньше

[CTPAHHNK]

Сообщение от Serge Krasnikov Два с плюсом, даже приколочено больше чем вообще суммарное вытяжение нитей, а ведь к среднему блоку идёт две нити, как минимум скорость должна быть в двое меньше

Вот и я попался на стереотип, что скорость "втягивания нити" и скорость точки на блоке есть одно и тоже
ждем автора

[Serge Krasnikov]

Сообщение от CTPAHHNK Вот и я попался на стереотип, что скорость "втягивания нити" и скорость точки на блоке есть одно и тоже ждем автора

Ну я тоже попался на стериотип, мы считаем вектора скоростей, но если посчитать сравнительное расстояние между блоками, оно будет меньше чем гипотенузы, предположим если гипотенуза вытягивается за секунду, то горизонтальный катет он немного меньше, например гипотенуза 2.5 то верхний катет 2.16, новытянуть при этом надо только разницу.
Как решить пока не знаю, надА думать.

[Бахил]

Уберите угол. Пусть все верёвки параллельны. Всё остальное то же самое. трения нет. Динамикой пренебрегаем. Сразу всё станет ясно.

[uraltay]

Требуется определение мгновенной скорости при 120 градусах. Вертикальные составляющие от скоростей наклонных нитей будут 1 и 1,5. Их сумма 2,5.

[Дмитррр]

Сообщение от uraltay 2,5

После седьмого неверного варианта пора дать ответ. Но вообще местные инженеры у меня начали вызывать противоречивые чувства... Я-то думал, эта задачка будет для разминки, а затем дам задачу на блоки посложнее. А теперь посложнее даже боюсь давать

В общем логика решения такая.
1. Как многие сообразили (но не смогли обосновать), не важно, как распределены скорости опускания нитей. что 2+3, что 0+5. В любом случае центральный блок будет стремиться в положение с минимальной потенциальной энергией - то есть как можно ниже. А это обозначает, что он будет точно в середине между закреплёнными блоками. Вся разница будет заключаться только в том, что для принятия этого равновесия, он будет ещё и крутиться вокруг своей оси. И чем больше разница скоростей, с которыми тянут нити, тем с большей скоростью он должен крутиться, чтобы оставаться в центре (в состоянии минимальной потенциальной энергии).

2. Раз пропорции неважны, для простоты рассмотрю случай 2,5+2,5 (потом будет видно, что это не важно). Смотрим картинку.
Вектора никакие не нужны, что вы к ним все пристали? Нужна лишь логика неразрывности нити. Размерами блоков я для простоты рисунка пренебрёг.

Зелёная линия - начальное положение нити.
Красная линия - положение нити при её смещение, если бы нить была разрезана. Все перемещения происходят по радиусу и на одинаковую величину.
Синяя линия - но так как нить не разрезана, то правильное новое положение нити - синее.

Длина нити в зелёном положении равна длине нити в синем положении. Теперь можно понять, почему распределение скоростей не важно. От этого меняется только длина свисающих синих хвостов, но не форма наклонного синего положения.

3. Так как мы рассматриваем мгновенную скорость (перемещения за мгновение минимальные), то заштрихованная часть будет стремиться к прямоугольному треугольнику. Это хорошо бы доказать с точки зрения пределов, но мне лень вспоминать приёмы таких доказательств.

И так как углы в этом "почти треугольнике" известны, то по теореме Пифагора скорость будет равняться 5 м/с.

Такой ответ дал Сергей812

Сообщение от Сергей812 имеет смысл только проекция вектора скорости подъема центрального блока на нить, так как больше параметров нет. Если принять, что подвижный блок идеальный и делит нитку между неподвижными блоками строго пополам, и неподвижные блоки расположены на одной высоте: Проекция вертикальной скорости блока на половину нити между блоками в стартовый момент времени = w*cos(120/2) половинки нити сокращаются по длине с векторной скоростью ((2 + 3) / 2) * cos(0) = 2,5м/с ну и тогда: 2,5 = w*cos(120/2) -> w = 2,5 / cos(60) = 5 м/с - получается как то так)

Но я очень не уверен, что его решение через проекции векторов верное. Слишком сумбурное описание, чтобы судить однозначно. Может быть он всё верно делал, а может, это простое совпадение, что неверный путь привёл к верному ответу.

П.С. Помимо допущения, что заштрихованная фигура это треугольник при приближении к точке, есть ещё одно допущение: что блоки не влияют на решение. Строго говоря это не совсем так. Ведь при перемещении длина нити, которая касается этих блоков уменьшается. Это несколько искажает допущение, что увеличение длины хвостов нити, верущих вниз, равно уменьшению дины нити, идущих в центр. Но это уже совсем хитрые расчёты и они требуют радиуса блоков. Раз они не даны, вряд ли автор имел в виду эти тонкости.

[CTPAHHNK]

Ага, а инерция и вращение подвижного блока побоку? можно было предупредить
тогда ответ Сергей812 w = 2,5 / cos(60) = 5 м/с, в противном случае правильно будет в интервале 5-5,033 м/с

[Дмитррр]

Сообщение от CTPAHHNK Ага, а инерция и вращение подвижного блока побоку?

А как они повлияют? Движение идёт непрерывно и равномерно. без трения центральный блок будет крутиться как раз для того, чтобы оставаться в центре между другими блоками.

Сообщение от CTPAHHNK можно было предупредить

А я что сделал?

Сообщение от Дмитррр В таких задачах традиционно нити считаются невесомыми, нерастяжимыми, трения в блоках нет, сами блоки массы не имеют и вообще всё идеализировано.

Сообщение от CTPAHHNK 5,033 м/с

Откуда эта цифра взялась?

[wvovanw]

На картинке зашифрованы названия отечественных рок-групп.

[Бахил]

Кино, Ногу свело, Звуки му, Бригада С, Агата Кристи и т.д. А "Битлы" тоже "отечественные"?
В чём подвох?

[*KSV*]

То что первое уведелось:
Ария, НАУ, черный кофе, Агата Кристи, Алиса, КиШ, КИНО, а вот что Ума Турман, Браво, Звери и Дельфин - рок-группы я слышу впервые))

[mavik]

Сообщение от wvovanw На картинке зашифрованы названия отечественных рок-групп.

Аквариум, Ногу Свело, Кино, Ума Турман, Машина Времени, Звери, Крематорий, Ария, Тараканы, Агата Кристи - этих разглядел. Черный монолит, телевизор, картина, календарь, самолет - этих не знаю.

[*KSV*]

Ногу свело, Бригада С не вспомнились, Звуки Му - вообще впервые слышу Такое название)))

[Бахил]

А, это тараканы, а я думал "Битлы"...

[Nike]

Сообщение от wvovanw На картинке зашифрованы названия отечественных рок-групп.

Одну только нашел- Х забей

[*KSV*]

Календарь - Воскресенье

[Бахил]

Ленинград...

----- добавлено через 33 сек. -----
Это не серьёзно!(с)