[Filя]

Форумчане, у кого какие мнения по поводу устройства воздушного зазора в трёхслойной кирпичной кладке? На сколько я понимаю, воздушные зазоры устраивают для осушения утеплителя если он намокает от конденсата. А накомкать он может если внутрення верста выполненна из пористых(паропроницаемых) материалов таких как пенобетон... НО! в интернете много инфы о том что и в кирпчных кладках также устраивают воздушный зазор http://www.teplostroy-expert.ru/?id=34 ...Зачем он там? 380мм кирпича (внутрення верста) довольно плотный слой или блоки керамзитобетонные..... не какой пар изнутри помещения в утеплитель не проникнет. Помогите внести ясность, зазор нужен или нет?

[иваниваныч]

Сообщение от Ilez то есть в этом калькуляторе "расчёт точки росы" просто строит графики и определяет наличие конденсации - имеет справочный характер?

Весь калькулятор имеет справочный характер, Вы же не пойдете с этими расчетами в экспертизу. Но вещь достаточно полезная для быстрой предварительной оценки конструкции на паропроницание. Экспертизы почти никогда и не требуют этого расчета, но проектировщик должен быть уверен в правильности своего решения, иначе потом слишком много переделывать придется.

Сообщение от Ilez и нормы никак не оговаривают допустимость/недопустимость пересечения этих графиков, правильно понимаю?

До введения СП 50 как раз оговаривали - этот расчет с графиками есть в СП 23-101-2004.

[Axe-d]

Сообщение от иваниваныч Если графики не пересекаются - конденсации в конструкции нет.

А если пересекаются - то еще "не все потеряно". Далее проверятся максимальное "доувлажнение" слоя и сравнение с допустимым и определяется годовой баланс влаги (накапливается или нет)

[NOVICHEK]

Сообщение от Filя Пришёл к выводу, что не зря запретили "трёхслойку".

Подскажите пожалуйста каким нормативом запретили?

----- добавлено через ~15 ч. -----
Нашел в СП 15.13330.2012, но только для стен выше 4 этажей. А для сейсмического района требования этого СП вообще не распространяется
Получается делай что хочешь?))))

[yarrus77]

Сообщение от Filя Пришёл к выводу, что не зря запретили "трёхслойку". Для котеджей, особенно для бюджетных вариантов "трёхслойка" не лучшее решение. Оптимальным считаю делать вент. фасад из того же искуственного камня по несущей стене из керамзито или пеноблоков. Приемущество на лицо: простота монтажа, возможность ремонта, дешевизна. И не надо мучется с этими зазорами в кладке. С кирпичём всё гараздо сложнее ...вся лицевая стенка будет самонесущей на гибких связях. СНиП упоминает о гибких связях, но расчёт какой-то сомнительный, не где не говорится о длине этих связей. Одно дело сделать лицевю стенку на расстояние 300мм от несущей стены, дрогое 700мм. есть же разница. Если логически порассуждать, то наверно от длины связей зависит их гибкость и соответственно устойчивость лицевой стенки. Тем более если речь идёт о 8 метрах вверх. Фирмы производители гибких связей предлагают разные длины...от 300мм и до 700мм.

300 мм - 90 мм - 90 мм = 120 мм утеплителя. С длиной 700 мм не знаю - зачем 500 мм утеплителя? Максимум что в практике встречал 200 мм утеплителя - соответственно свободная длина связи. Не так много. Особенно если понимать, что связь больше работает на отрыв= растяжение.

[Axe-d]

Сообщение от NOVICHEK Нашел в СП 15.13330.2012, но только для стен выше 4 этажей

Там не запретили, а лишь потребовали толстый слой наружной версты при высоте выше 4 этажей. И соображения были конструктивные, а не теплотехнические.

[Gefest1]

Вот объясните мне: если я начал сверлить стену с таким рихтовочным слоем песка, под кондиционер или вентиляцию, то пока весь песок сверху не высыпется, я её не просверлю? Или если снизу кирпич выбить автомобилем, то сделаем новую песочницу возле дома?

[yarrus77]

Сообщение от Gefest1 если я начал сверлить стену с таким рихтовочным слоем песка

вряд ли там песок, раствор, еще и не везде. Кривые руки и авось, к сожалению.

[Gefest1]

То есть, в проекте песок с расчетом на то, что го там не будет?) Мало вероятно.