| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Определение гибкости связей между коллонами

Определение гибкости связей между коллонами

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.09.2011, 15:09 #1
Определение гибкости связей между коллонами
Катя Ронина
 
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 33

Друзья.Такая задачка,на рисунке показаны две колонны, связанные между собой связями,какую расчетную длину и какую лямбда взять для подбора этих связей по гибкости?По СНиПу не могу что-то разобратьсч.Рисунок поверните на 90градусов,что-то у меня не получилось...Спасибки,заранее.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14092011305.jpg
Просмотров: 336
Размер:	37.4 Кб
ID:	66199  

Просмотров: 6771
 
Непрочитано 14.09.2011, 15:35
#2
Yu Mo

Расчёты и проектирование строительных конструкций
 
Регистрация: 04.03.2008
Донецк
Сообщений: 366


Расчётная длина ветвей опоры в плоскости фермы 3,6 м, из плоскости не знаю, нужно знать где, как и чем она раскреплена из плоскости, для элементов решётки я вы взял расчётную длину равной геометрической как в плоскости, так и из плоскости опоры. Предельно допустимую гибкость - по п. 5 таблицы 19 СНиП II-23-81*, либо его аналога, действующего в районе строительства объекта.
Yu Mo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.09.2011, 16:08
#3
Катя Ронина


 
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 33


а расчетную длину для наклонного элемента связи какую принять? Я так понимаю 4382мм? И что-то не понятно как альфа посчитать по формуле для льмбда 210-60*альфа,может кто может пояснить?
Катя Ронина вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2011, 16:33
#4
Yu Mo

Расчёты и проектирование строительных конструкций
 
Регистрация: 04.03.2008
Донецк
Сообщений: 366


Насчёт 438,3 см согласен. Альфа - отношение фактического напряжения ( с учётом коэффициента продольного изгиба ) в элементе к расчётному сопротивлению, т. е. процент загрузки. Принимается не менее 0,5. В СНиПе в примечании к табл. 19 это есть, читай.
Yu Mo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.09.2011, 16:57
#5
Катя Ронина


 
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 33


хм... Вот смотрю на формулу в СНиПе альфа=N/ф*А*R*гамма ,вот что есть что в этой формуле?гамма=1,R примем 245мпа, а остальные величины как определить?У меня на одну колонну в опору приходится 2т,может это N?
Катя Ронина вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2011, 17:02
#6
Yu Mo

Расчёты и проектирование строительных конструкций
 
Регистрация: 04.03.2008
Донецк
Сообщений: 366


Цитата:
Сообщение от Катя Ронина Посмотреть сообщение
У меня на одну колонну в опору приходится 2т,может это N?
Да.
Yu Mo вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2011, 17:25
#7
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Yu Mo Посмотреть сообщение
Да.
Нет. Имеется ввиду продольное усилие в связи, ведь тема о расчетной длине именно связей.

Цитата:
Сообщение от Катя Ронина Посмотреть сообщение
а остальные величины как определить?
Посмотрите раздел 8 СП Стальные конструкции, эта формула оттуда (формула 7). А Yc - это коэффициент условий работы, принимаемый по табл.1.
Нитонисе вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.09.2011, 17:26
#8
Катя Ронина


 
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 33


а ф и А какое принять? А скиньте ссылку на этот СП? Тогда может разложить N на составлящие которые приходяеся на связь,только вот как?

Последний раз редактировалось Катя Ронина, 14.09.2011 в 17:33.
Катя Ронина вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2011, 17:27
#9
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Катя Ронина Посмотреть сообщение
а ф и А какое принять?
ф - см. пояснения к формуле 7, а А - это площадь поперечного сечения элемента.
Цитата:
А скиньте ссылку на этот СП?
http://dwg.ru/dnl/1245
Цитата:
Тогда может разложить N на составлящие которые приходяеся на связь,только вот как?
N определяется из статического расчета. Скорее всего вам "альфа" для связей можно будет принять по минимуму - 0.5.

Последний раз редактировалось Нитонисе, 14.09.2011 в 17:39.
Нитонисе вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.09.2011, 17:47
#10
Катя Ронина


 
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 33


спасибо,всем за помощь,статический расчет не делался,просто по гибкостм необходимо подобрать связи,в итоге думаю принять лямбда 180,и для расчета одинарную длину связи(т.к. непересекающийся элемент),т.е. ее геометрический размер 4383 мм,верно?
Катя Ронина вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2011, 17:56
1 | #11
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Катя Ронина Посмотреть сообщение
т.е. ее геометрический размер 4383 мм,верно?
Да.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2011, 02:05
#12
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 907
<phrase 1=


Катя, у вас не крестовые связи и простой подбор по гибкости не получится. Надо посчитать вашу схему с приложением сил которые приходят с торцевых колонн по распоркам. Геометрический размер да будет единица в плоскости и из плоскости, но не гарантирую что нет сжатых элементов (зависит от ветрового района). Статический расчет тут как два пальца об асфальт, но тем не менее что бы спать спокойно. Как говорил один из моих учителей, мало связей не бывает как в конструкциях так и в жизни.
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2011, 05:07
#13
611611

Проектирование зданий и сооружений
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 228
<phrase 1= Отправить сообщение для 611611 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
мало связей не бывает как в конструкциях так и в жизни.
Может учитель говорил "много связей не бывает..."?
611611 вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2011, 08:13
#14
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,786


Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
Катя, у вас не крестовые связи .. не гарантирую что нет сжатых ...
Сжатые непременно будут.
Катя Ронина:
Цитата:
расчет не делался, просто по гибкостм необходимо подобрать
Так не делается. Сооружение обрушится же...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: усилия.jpg
Просмотров: 188
Размер:	14.3 Кб
ID:	66232  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2011, 08:32
#15
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,598


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Сжатые непременно будут.
Катя Ронина:
Так не делается. Сооружение обрушится же...
я так понимаю речь идет об опоре под лестничные марши. она будет раскреплена минимум по верху. а то еще и по середке. и апполептическая картина от Ильнура вряд ли сбудется. а вообще он прав. расчет хоть на пальцах делать надо.
13forever вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2011, 08:35
#16
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,786


Цитата:
Сообщение от 13forever Посмотреть сообщение
... она будет раскреплена минимум по верху. а то еще и по середке...
Если это лестничная клетка, то она вроде стоит обычно автономно, а к зданию перекидываются только площадочки-листочечки. И вроде они не являются раскреплением всей "башни".
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2011, 08:54
#17
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,598


ну я писал основываясь на личном опыте. всегда стараюсь минимум в одном месте привязать опору к каркасу. а тут думаю тс до конца не раскрыл чего он хочит.
кстати по серии на лестницы и площадки стойки вообще никакими связями и распорками не обвязываются. марши жесткости дают ого-го.
13forever вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2011, 10:54
#18
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,786


Цитата:
Сообщение от 13forever Посмотреть сообщение
... по серии на лестницы и площадки стойки вообще никакими связями и распорками не обвязываются. марши жесткости дают ого-го.
Совсем никакими?
Я что-то таких серий не помню... Хотя может и есть. Это смотря какая схема и т.д. И еще бывает, что шахту обшивают негорючим материалом - парусности добавляется.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Связи и лестницы.jpg
Просмотров: 257
Размер:	76.5 Кб
ID:	66240  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2011, 12:58
#19
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,598


Offtop: а ежели ее в горном ветровом районе вывести на высоту 120м, для эвакуации...
Цитата:
Совсем никакими?
Я что-то таких серий не помню... Хотя может и есть.
Offtop: по людски картинку прикрепить не умею, не кидайтесь гайками.
Вложения
Тип файла: doc ЛЕСТНИЦА ЭВАКУАЦИОННАЯ 1.doc (336.0 Кб, 103 просмотров)
Тип файла: doc ЛЕСТНИЦА ЭВАКУАЦИОННАЯ 2.doc (426.5 Кб, 80 просмотров)

Последний раз редактировалось 13forever, 15.09.2011 в 21:47.
13forever вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Определение гибкости связей между коллонами

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
excel отключение связей между листами baaba Прочее. Программное обеспечение 6 04.03.2010 11:50
Графическое определение угла между точкой приложения силы и неизвестной осью. Ринат M. Разное 10 04.05.2009 17:13
Определение угла между отрезками Mazai Программирование 2 07.04.2008 12:27
Рад. инерции двухплоскостных распорок и связей из уголков с планками SergL Конструкции зданий и сооружений 5 17.01.2008 01:26
Чем вызваны деформации связей покрытия (металл)? Jull Металлические конструкции 7 08.06.2006 12:41