[amon222]

День добрый. Коллеги, кому-то приходилось проводить техническое обследование по СП 454.1325800.2019?
Предлагают работу по этому СП. Ознакомился. На мой взгляд, достаточно бестолковый, неграмотный и мудрёный документ. В любой более-менее сложной ситуации идёт ссылка на ГОСТ 31937 и СП 13-102. Самое непонятное - принцип определения конструкций по виду и номеру повторяющегося элемента, а не по ось-ряд-отметка. По описанию стены- А-Б/4-5, отм. +3.300...+5.000 я с закрытыми глазами могу место представить. А что такое ПР-2 С-К уровень 2?
Хочу отговорить Заказчика до заключения договора от этого СП. Были у кого-то удачные примеры перехода на нормальную нормативную базу (ГОСТ31937 - СП13) или работы по СП 454?

[Aragorn]

Зато этот СП дает ответ на вопрос о категории технического состояния здания в целом
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=159072

[banzai1983]

Попробуйте найти письмо Государственной корпорации "Фонд содействия реформированию ЖКХ" №ОР-06/222 от 03.08.2021г. в адрес Президента НОПРИЗ. Там есть прикольный рейтинг "недобросовестных" обследователей, которые не используют СП454 при обследовании многоквартирных ж/д. Моя компания попала туда после обследования нескольких двухквартирных развалюх на диком севере. Пришлось долго потом оправдываться перед двумя СРО, членами которых мы являемся. Спустя время случайно выяснилось как мы вообще со своими заключениями попали в эту репрезентативную выборку: местное ЖКХ хотело денег на снос аварийного жилья и, соответственно, отправило заключения куда-то там повыше. ИМХО, основная цель СП 454 - это непризнание большинства аварийных МКД - аварийными и отсутствие необходимости выделения средств на переселение.

[amon222]

Сообщение от Aragorn Зато этот СП дает ответ на вопрос о категории технического состояния здания в целом https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=159072

Ответ какой-то корявый - если на условно 5 простенках есть трещины, то аварийное, если нет, то нет. Слишком формально, дефекты слишком разные. Ничего не мешает определить категорию состояния всего объекта по ГОСТ 31937 и СП 13.

[Aragorn]

Ничего не мешает определить категорию состояния всего объекта по ГОСТ 31937

так где это там?

[amon222]

Сообщение от Aragorn так где это там?

Ну лично мне не мешает. А что, там где-то есть запрет на всё здание?

[Aragorn]

Я говорю - как по ГОСТ 31937 определить категорию технического состояния всего здания или сооружения? Не строительной конструкции, а именно здания или сооружения в целом.

[amon222]

Сообщение от Aragorn Я говорю - как по ГОСТ 31937 определить категорию технического состояния всего здания или сооружения? Не строительной конструкции, а именно здания или сооружения в целом.

А что мешает? Термины категорий объяснены в начале документа. Применяй хоть к отдельной конструкции, хоть ко всему зданию.
Вся прелесть технических обследований в том, что дефекты невозможно классифицировать, так же как их причины и последствия. Немного фантазии для представления причин и следствий и дефектов. сравнение с терминами и всё, категория готова.
А если в здании ни трещин, ни уменьшения сечения нет, разве оно не может быть аварийным?

[Aragorn]

Термины категорий объяснены в начале документа

Ну если вы работаете на основании фантазий, а не на основании нормативных документов, не вижу смысла дальше продолжать.

[Baumann]

Может быть, этот поможет: https://meganorm.ru/Index2/1/4294854/4294854825.htm

[Xekkuc]

Сообщение от banzai1983 Попробуйте найти письмо Государственной корпорации "Фонд содействия реформированию ЖКХ" №ОР-06/222 от 03.08.2021г. в адрес Президента НОПРИЗ. Там есть прикольный рейтинг "недобросовестных" обследователей, которые не используют СП454 при обследовании многоквартирных ж/д. Моя компания попала туда после обследования нескольких двухквартирных развалюх на диком севере. Пришлось долго потом оправдываться перед двумя СРО, членами которых мы являемся. Спустя время случайно выяснилось как мы вообще со своими заключениями попали в эту репрезентативную выборку: местное ЖКХ хотело денег на снос аварийного жилья и, соответственно, отправило заключения куда-то там повыше. ИМХО, основная цель СП 454 - это непризнание большинства аварийных МКД - аварийными и отсутствие необходимости выделения средств на переселение.

Как по мне этот документ как раз и создан чтобы обследовать 2х этажные развалюхи, которые может быть и не аварийные, но уж точно не пригодные для жилья и экономически нецелесообразные к приведению в нормативное состояние. А то бывает напишут из по ГОСТ на такую развалюху с откопкой шурфов, обмерами, проверочными расчетами итд. Потом спрашивают почему такое обследование стоит норм денег. А по факту это барак с щелями в руку, туалетом на улице и крышей не видившей капитального ремонта с момента строительства.

[Xekkuc]

А еще хотелось бы высказать негодование в адрес Управления капитального строительства которое составляет ТЗ на осбледование домов по СП 454...
В самом тексте понапишут всего и вся и шурфы нужны и прочности материалов и маяки поставь и все все все что нужно по ГОСТ. А потом пишут провести обследование по СП 454 или по ГОСТ.... И получается что если обследуешь по СП 454 то тебе могут предъявить почему не выполнены работы которые написаны в ТЗ, а то что из УКС никто не соизволил прочитать данное СП и разобраться какие работы оно подразумевает перед составление ТЗ это никого не волнует...

[amon222]

Xekkuc, хуже только бестолково скопированное ТЗ типа "определить тип вечной мерзлоты в г. Симферополь".