|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Тупой контроль возможных описок. Так честнее, да? Я за тупым "контролем" устал уже подконтролировать...
Попытка подвести все под некий "стандарт" - это зло. Стандарт зачастую оказывается ацтоем. Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,008
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,869
|
Это потому, что каждый первый второй просто работает "в Ревит", а каждого второго второго - заставляют. Как в математике: есть прямая задача, а есть обратная. Прямую задачу на сложение двух простых чисел и первоклассник решит. А обратную, на разложение в сумму двух простых - тысячелетиями не могут решить взрослые дяди. Кто "просто работает" - тот хвастает, как он ловко прямую задачу решает. А "кого заставили" - тот с обратной мучается.
Кто "сам работает" - тот просто выбирает, какую задачу ему решить или автоматизировать. И, разумеется, он выбирает ту, которую можно решить "из коробки", или слегка попрограммировать. За нерешаемые задачи он просто не берется. Отсюда и рассказы "да там все просто". Кого "заставили" - должен сделать что приказано. Захотят завтра пожарные автоматическую "высоту от пожарного проезда до подконника верхнего этажа" - и поди обеспечь. Какой питон найдет пожарный проезд на топоповерхности? Какой питон отличит слуховое окно от настоящего? Как он разность отметок снимет - от точки до ближайшей границы криволинейной поверхности, если соответствующую функцию не положат в геометрическую библиотеку? Меня вот заставляли делать "библиотеку прокатных профилей", чтобы из конструкторской модели автоматически получалась смета. Как там заставить ценник переключаться по таблице из сборника в зависимости от длины? А как марку стали, отсутствующую в расценке, учесть "применительно"? Как учитывать разность отметок при монтаже? Как учитывать обработку сварных швов? И т.д., и т.п. В списке программ из поста выше - десятки сметных. Уверен, что среди них нет ни одной, в которой был бы полноценный 3D-редактор твердых тел в IFC. А без этого как, например, сметчик порежет стену по высоте, чтобы объемы с разными расценками разделить? Как выделить в сплошной стене области с разным сопротивлением теплопередаче, чтобы "автоматически посчитать удельную теплотехническую характеристику"? Если навесной фасад смоделирован отдельно, какая программа поймет, что штукатурка, стена и утеплитель - части одной конструкции, и их сопротивления надо просуммировать. А воздушную прослойку она догадается в состав автоматически добавить? Кто тут хвалится мастерским программированием - покажите, как вы за пару минут решаете такие задачи? Последний раз редактировалось Нубий-IV, 22.03.2023 в 02:56. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Цитата:
Я всегда вижу смысл писать что то, для каких то операций, которые требуют много времени на повторении одной и той же операции. "высоту от пожарного проезда до подконника верхнего этажа" - я сам быстрее найду по фасадам, и это займет несколько минут. Могу потом отметить окна, для которых нашел такую высоту. Писать для этого программу мне кажется не стоит. А вот программу которая нумерует семейство отверстий с учетом ширины и высоты (делали отдельно для заданий семейство отверстий), вырезает эти отверстия из всех стен, полов, перекрытий и отделок. Вот такую программу я написал. Потому что вручную это делать долго. А программе - меньше минуты. |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,920
|
Cпасибо
Ну и как быть, если это вполне реализованная реальность не только моей работы и мое "идиотское" мнение, как выше метко замечено? Оно уже не "если". Вас не удивляет, что калькировщицы исчезли как класс, или техникам нечего делать в проектировании или Лирой какой заменяете отдел со счётами, не говоря о черчении? Десять лет, как свалил из этого дурдома, а ишь, каким передовым был, аж удивительно. Ладно, вы тут сон разума своих чиновников обсуждаете, а не БИМы, которых нет. Хоть информационные модели, в виде да хоть паспортов, десятки лет применяются и осмысленная эксплуатация кучи сооружений без них невозможна. Или таки железкой не по модели, а с дирижабля флажками управляете? Вроде очевидные реалии... Больше не мешаю толочь воду в ступе. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,008
|
Цитата:
Цитата:
А насчет техников в проектировании - раньше в учебной программе техникумов была и высшая математика даже, только в отличие от вузов без доказательств давалось - чисто для практического применения. Для многих сфер проектирования не такие уж сложные математические аппараты используются, чтобы техник не мог их освоить при работающей голове, имхо. |
|||
|
|||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,869
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Еще раз для закрепления: это не сказки про будущее. Это уже так - см. ссылку из поста 166. Слабо Москомархитектуре объяснить, что программировать такую задачу не имеет смысла? Я, вот, своему начальству почему-то не смог объяснить, что заменить отдел сметчиков библиотекой для Ревита у меня не выйдет. Именно это и надо делать, потому что только это и есть Бим. Только писать программу не пользователи должны, а разработчики. Читать ТЗ из СП, и реализовывать. Как справятся - тогда и Бим будет. Цитата:
Больше четверти века придумывали IFC. Больше десяти лет полоскали мозги сказаниями про безошибочный Бим. Целую пачку СП по моделированию приняли, в которых потребовали Бим, свободный от козюлей. Десять лет на форуме рассказывают про тупых инженеров, у которых не то что Ревит , а даже палочки в голове не держатся; а у кого держатся - так обязательно пересекаются. Можно считать приведенный пример - с четырьмя ошибками в четырех стенах - подведением итогов? |
||||
|
||||
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,047
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,869
|
Просто милая шутка, от специалистов по безошибочному проектированию?
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,047
|
Цитата:
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204
|
А кто-нибудь может пояснить: какое отношение fic и BIM в частности, имеют к реальному проектированию?
На мой взгляд это две параллельные реальности и совместить их вряд ли возможно.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||||||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Цитата:
Не ошибается тот, кто ничего не делает. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если по русски - процесс создания цифровых представлений физических и функциональных характеристик объектов и управление ими. Программирование - это программирование. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Подведение итогов в нашем случае - это растяженный по времени процесс. От того, что кто то привёл абстрактный пример, преследуя лишь одну задачу - показать, что BIM модель можно в блокноте сделать, выводы делать не стоит. Когда то и МКЭ начинался с перфокарт... Теперь уже и нету людей, которые бы расчёты каркаса здания не при помощи МКЭ делали. |
|||||||||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,008
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.03.2008
Зелик
Сообщений: 1,576
|
А BIM-модель Вы где берёте? И насколько она подробна? Какая самая мелкая еденица/деталь? Или там только объём бетона и площадь застройки можно вытащить.
__________________
* Буква "ё" не используется в тексте исключительно в связи с требованиями ЕСКД. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 95
|
Цитата:
1. Заказчикам в каком формате отдаете БИМ модель? Что они требуют? 2. РД в каком формате делаете? 3. Экспертизе на проверку отдаете IFC? |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Делают работники, и проверяю, смотрю где поправить. Где то сам поправляю, если быстро сделать.
Подробна на столько, на сколько необходимо для подготовки чертежей РД и понимания объемов работ. Как то надо было обосновать увеличение металла на изготовление металлоконструкций кровли. Делал всё до фасонок в Revit. Оказалось вообще не сложно. Главное придерживаться определенным правилам и использовать группирование объектов и сборки, там где это необходимо. Можно было вытащить как тоннаж с сортировкой по сборочным единицам, а можно было от проката до фасонки, с выводом размеров, площадей, объема металла. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Модульная(контейнерная) АГЗС, какие требования для размещения? | teejay45 | Прочее. Отраслевые разделы | 19 | 12.12.2020 11:41 |
Какие документы нужны при капремонте магазина | shvechkova | Технология и организация строительства | 5 | 27.10.2017 10:48 |
Работа со взорванной моделью Advance Steel. Какие действия возможны, а какие нет? | safronsafronov | Advance Steel | 5 | 11.03.2016 08:19 |
Помогите определить, какие раскосы сжаты, а какие растянуты в данной ферме | buckley | Металлические конструкции | 8 | 06.01.2014 10:21 |
Какие работы считаются скрытыми? | FAU-2 | Технология и организация строительства | 2 | 17.11.2008 16:06 |