[Jawa]

Уважаемые инженеры. Прошу Вас помочь мне с одним делом. Мне нужен расчёт дымовой трубы. Я нашёл литературу, но в ней пример расчёта только монолитной бетонной трубы. А это очень дорогостоящая вещь для нашего проекта. Буду очень признателен, если кто нибудь мне ответит или вышлет файл с примером расчёта, а так же ВИДЫ труб, особенно те, что называются "недорого и сердито". Заранее благодарен.

[PL]

Расчета чего? Высоты, диаметра? Точки росы на внутрен. поверхности?

[Кулик Алексей aka kpblc]

http://www.google.ru/search?q=site:d...L_ruRU278RU278 к примеру - там ничего нет?

[Jawa]

Совершенно верно, расчёт высоты, диаметра. Расчёт на устойчивость, усталость, вобщем, на всё всё всё. Труба, по всей вероятности, будет металлическая.. Проектируемая труба будет использоваться на котельной. Дымовая труба для четырёх котлов "Гефест - 2,5 - 95Шп". Очень прошу какой нибудь похожий пример расчёта. И ссылки на литературу. Заранее благодарен

[se8]

А поставить трубу из нержавейки с теплоизолятором из базальтового волокна. Поставка в Москву была около двух-трех недель. У производителя есть журнальчики, по которым можно все подобрать. Контор таких полно. По ценам я не думаю что она будет намного дороже стали. У нержавейки аэродинамическое сопротивление намного меньше, чем у обычной стали, соответственно диамитр нужен меньше.

Вообще где-то дома валялся расчет на высоту, диаметр... Могу скинуть только вечером. Еще посмотри на abok.ru.

Литературу возьми Староверова.

[Jawa]

Большое спасибо за поддержку. Если несложно, то киньте адрес сайта произоводителя трубы,по которой ведётся расчёт. Если же, однотипное, то, конечно, сам найду. Всё упирается в рассчёт. Ваши доводы довольно обоснованны, про целесообразность трубы из нержавейки, поэтому прислушаюсь к Вам, и выберу именно такую. И если будет несложно, то ссылки на литературу (либо её название), откуда будут браться коэффициенты для расчёта ( а их , как правило уйма).
Вообще, мы проектируем котельную двухконтурную с ГВС и отоплением. Опыта очень мало, а сделать нужно. И буду благодарен за любые крупицы информации. Сейчас вроде расставили оборудование, теплообменники, котлы, насосы, вроде их обвязали.. Но проверяющий оооочень много перечеркнул. Где то подсказал, а что то самим нужно исправить. Поэтому, если кто то может чем то помочь, либо образец проекта, либо ссылка на такие проекты, буду бесконечно благодарен. Отдельное спасибо создателям такого сайта. И всем, кто откликнется заранее огромное спасибо.

[amd82]

Расчет дымовой трубы в excel

http://www.projectlab.ru/smf/index.php?topic=66.0

по ссылке и во вложении разные расчеты

[PL]

Я так думаю труба из нержавейки вам точно не нужна. Это дорогая вещь, может работать в условиях конденсации дым газов. Вам это не требуется. Диаметр подбиратся по скорости газов (между мин и мах). Котлы с дымососами, поэтому "У нержавейки аэродинамическое сопротивление намного меньше, чем у обычной стали, соответственно диамитр нужен меньше " - это раздел юмора? Высота дело премудрое, так как делается расчет на выброс и рассеивание в атмосфере разных гадостей типа цо, окислов азота и т.д. Т.е. существует в Вашем районе фоновая концентрация, Ваша котельная добавляет грязи и надо что бы не была превышена ПДК (предельно допустимая концентрация). Т.е. у соответст. организации берутся тех условия (желательно до начала проектирования) и существующая фоновая концентрация. Хитрость в том что она может быть уже больше ПДК. Тогда расчет не имеет смысла. Или она , например 80% от ПДК. И Вам говорят, в том районе будут строится другие предприятия, на всех на вас получается 20%, т.е. И Ваша допустимая доля - 5% от ПДК, делаете расчет, получаете 300м трубу вместо 30 метровой нормальной, Вобщем дело темное. Договариваетесь вась-вась на 30-40 метров.

[se8]

1. В современных котлах, с высоким КПД, при сгорании выделяются кислоты, которые собственно и "скушают" трубу из стали...
2. Высоту трубы по экологии брать... а с кем вы эту экологию будете согласовывать? Деньги на ветер?
3. Монтаж труб из нержавейки офигенно простой... не нуна нифега считать. Главное сделать по рекомендации.
4. Труба с теплоизолятором, соответственно тяга выше... экономия на дымососе.
5. Сопротивление зависит от скорости и от коэффицента аэродинамического сопротивления, соответственно можно уменьшить диаметр и увеличить скорость. Чем плоха высока скорость в разумных пределах? Пусть гудит... Главное скорость должна быть не менее 4 м/с (чтоб не было задувания)...

С праздником!

[se8]

Должно примерно получиться 4 трубы Ф500 метров 12-15 высотой. Без дымососов.
И извините, на котельную 10 МВт экономить на турбе?

[lego_go]

Во многом согласен с Jawa
В Download есть книга автора Солодарь по проектированию дымовых труб... но это конечно если Вам не плевать на экологию в том чудном местечке постройки

[se8]

И вообще, люди, нуна применять новые технологии!

[se8]

lego_go, ага пусть все говно будеть лететь подальше от котельной (черненькие яблочки с хрустящей корочкой), а зато возле нее все ништяк будет.
И вообще, че вы все про экологию. Мы же не знаем где планируется строить котельную... Может где-нить степях кавказа... Где до населенного пункта 300 км.

книга какого года?

[ShaggyDoc]

А если подумать, прежде чем писать:

Сообщение от se8 1. В современных котлах, с высоким КПД, при сгорании выделяются кислоты, которые собственно и "скушают" трубу из стали...

При чем тут "современность" котлов и их высокий КПД? Кислоты не "выделяются при сгорании". Кислоты образуются в дымовом тракте при конденсации продутов сгорания. Возможность образования такого конденсата зависит прежде всего от вида топлива - сернистый мазут одно, а газ - совершенно другое. Для разных видов топлива, чтобы предотвратить конденсацию, допускается разная температура дымовых газов.

А если подумать, прежде чем писать:

Сообщение от se8 2. Высоту трубы по экологии брать... а с кем вы эту экологию будете согласовывать? Деньги на ветер?

Читайте старенький но действующий СНиП

7.14. Высота дымовых труб при искусственной тяге определяется в соответствии с Указаниями по расчету рассеивания в атмосфере вредных веществ, содержащихся в выбросах предприятий и Санитарными нормами проектирования промышленных предприятий. Высота дымовых труб при естественной тяге определяется на основании результатов аэродинамического расчета газовоздушного тракта и проверяется по условиям рассеивания в атмосфере вредных веществ. ... Высота устья дымовых труб для встроенных, пристроенных и крышных котельных должна быть выше границы ветрового подпора, но не менее 0,5 м выше крыши, а также не менее 2 м над кровлей более высокой части здания или самого высокого здания в радиусе 10 м.

И с кем "экологию согласовывать" найдется, не переживайте. Они сами вас найдут. За советы наподобие - "метров 12-15 высотой". Под окнами, например, многоэтажки? Можно и 1 м высотой, с дымососом, только не пролезет такое. Как раз из-за экологии.

PL в целом правильно описал ситуацию. Только на самом деле еще сложнее. Трубу 300 м вместо 30 никто и рассчитывать не будет. И "долю ПДК" для отдельного объекта выделить невозможно. Это устанавливается в России в виде ПДВ (предельно допустимых выбросов). Котельную просто не дадут строить.

[se8]

Ну так с кем экологию то согласовывать? Было дело сунулся в технадзор. Сообщили, что хотите считайте, хотите не считайте... Было дело два года назад...

Действительно интересно!

[se8]

"Для разных видов топлива, чтобы предотвратить конденсацию, допускается разная температура дымовых газов."
Кем она допускается? Как ее собственно регулировать.
Как раз и производятся котлы с максимальным КПД (понижается температура отходящих газов, происходит конденсация), учитывая трубы из нержавейки.

[ShaggyDoc]

Кем она допускается? Как ее собственно регулировать.

Физическими законами. Необходимо проверять, при какой температуре для данного вида топлива произойдет конденсация и не допускать снижения температуры газов. "Как" - в азбуке, то есть в Нормативном методе по котельным установкам.

Кстати, насчет "нержавейки" тоже не всё просто. Это в бытовом понимании нержавейка "не ржавеет". Но, при определенных условиях, она может корродировать быстрее черной стали - как раз при слабых растворах слабеньких кислот. Зависит еще и от марки самой нержавеющей стали. Так же, как иногда оцинкованные трубы разрушаются быстрее чёрных.

[Jawa]

Многое узнал, читая ваши диалоги. Отдельно благодарю за программку выполненную в экселле. Только этого расчёта мало. Нужен ВЕСЬ расчёт. На этом сайте подобной литературы, которая бы целиком осветила бы этот вопрос, к сожалению не нашёл. И если ни у кого нет расчёта, (либо какие другие причины), то был бы признателен, если бы кто то знающий дал ссылочку или просто реквизиты литературы, изучив которую, я бы смог выполнить ПОЛНЫЙ расчёт дымовой трубы.

[ShaggyDoc]

Эта литература называется:

1. Тепловой расчет котельных агрегатов (нормативный метод) - разных лет издания. Здесь - расчет продутов сгорания, температур и прочего.

2. Аэродинамический расчет котельных установок (нормативный метод) - разных лет издания. Здесь - расчет газоходов, дымовых труб и прочего.

Ключевое слово - нормативный метод. Это официальные материалы ЦКТИ. Сухие и точные. Но сложные.

В более популярном виде всё это излагается в любых учебниках по котельным и котлоагрегатам.

[Анатолик]

Сообщение от ShaggyDoc Эта литература называется: 1. Тепловой расчет котельных агрегатов (нормативный метод) - разных лет издания. Здесь - расчет продутов сгорания, температур и прочего. 2. Аэродинамический расчет котельных установок (нормативный метод) - разных лет издания. Здесь - расчет газоходов, дымовых труб и прочего. Ключевое слово - нормативный метод. Это официальные материалы ЦКТИ. Сухие и точные. Но сложные. В более популярном виде всё это излагается в любых учебниках по котельным и котлоагрегатам.

А примрный расчет трубы на опрокидывание есть у кого нить ? или подскажите литератур где можно это изучить ?