[Zotchi]

Хочу в Скаде посчитать здание в сейсмическом р-не. Подскажыте алгоритм :idea:

[Konstruktiv54]

Видимо дело было не в бобине...
У меня при ветре пара сил в связевых колоннах: +5Т, -5Т, а при сейсмике: +120Т и -120Т...

[Николай Г.]

Konstruktiv54, сколько баллов? Какой коэф К1 брали? В каком направлении сейсмика?

[Konstruktiv54]

Сейсмический район А - 6, В - 7, С - 8, грунты - 3 категории. В расчете задавал как сейсмика 7+II категория грунтов.
К0 = 1,5
К1 = 0,3 (для ж.б каркаса с диафрагмами или связями)

https://yadi.sk/i/5Eg5NA7xqvWE6

[Николай Г.]

Схему проверяйте. Не знаю что у вас за каркас, но очень много для 7 сейсмики. У меня от ветра часто больше выходит, и уж тем более не в 20 раз

[gorbun]

При 7 баллах ветер/сейсмика то на то должно выходить. В легких каркасниках промовских ветер даже поболе выходит.
Если постоянные >50% в общей массе, сейсмика только для колонн важна.
Давайте вашу схему, будем посмотреть

[Konstruktiv54]

ну вот как-то так...
думаю, правильно ли я принял коэф. зависящий от района строительства...вероятно надо было принимать равным 1.

[gorbun]

Первое что бросилось в глаза: в вашей схеме три независимых конструктивных блока (если я правильно понимаю). Если вы посмотрите где СКАД определил центр масс, то увидите что программе фиолетово сколько у вас блоков. Центр масс он определит для ВСЕХ масс вашей схемы.

Коэф. по назначению сооружени: необходимое при ликвидации последствий землятресения???
Коэф. сочетания в зависимости от района строительства из СП 2014 года убран. Принимать нужно единицу.
В РСУ пульсация и сейсмика могут быть в одном сочетании!??

Как то так...

[Konstruktiv54]

Спасибо за замечания!
1. По поводу центра масс, сейчас буду думать на эту тему. Вообще я схемы собирал сначала по отдельности, и в целом не заметил особых различий.
2. Этот коэф. я принял в связи с тем, что здание является зрелищным объектом, поэтому его надо рассчитыать на МРЗ, и тогда по таблице 3 коэф. принимается 1.5.
Или как-то по другому дело обстоит?
3. Скад я так понял автоматически пульсацию и сейсмику взаимоиключает, без ведома пользователя.

[gorbun]

Сообщение от Konstruktiv54 3. Скад я так понял автоматически пульсацию и сейсмику взаимоиключает, без ведома пользователя.

Посмотрите РСУ какой нибудь колонны. Там формула же дается. Я если честно не знаю, может и исключает...

По поводу МРЗ и коэф. 1,5 - ну можно и так конечно, но там же есть окошко с "поправочным коэф."

----- добавлено через ~9 мин. -----
Еще у вас с колонной К1 сплошной кариес какой то
Расчетные длины как то вообще не так назначены...

----- добавлено через ~15 мин. -----
Еще не понял смысл пенечков в основании колонн

----- добавлено через ~16 мин. -----
Дальше не вникал, на мой взгляд схема черезчур усложнена...

[Konstruktiv54]

1. Ну да, я смотрел, поэтому так и говорю, потому что не было в одном сочетании сейсмики и пульсации.
2. Не очень понятно )) В таблице 3 СП 14 приведены 2 коэффициента: при расчете на ПЗ - 1.1, а при расчете на МРЗ - 1.5.
У меня нет уверенности какой конкретно я должен задать туда коэффициент, но я следовал логике из поста 88.
3. Смысл пенечков - просто в них удобно анализировать сочетания усилий
ок...буду упрощать

[gorbun]

Сообщение от Konstruktiv54 Смысл пенечков - просто в них удобно анализировать сочетания усилий ок...буду упрощать

Это понятно. Только у вас внешняя связь на обоих концах пенечка установлена
А, все, разобрался. Там только Uz стоит...

[SkyFly]

А реально ли в скаде посчитать конструкцию на МРЗ?
Насколько я понял логику СП14, а именно требование назначить коэффициент учитывающий возникновение повреждений K1=1 (что повышает нагрузку по сравнению с ПЗ для некоторых конструкций в 5 раз), необходимо создать физически нелинейную модель, расчёт которой определял бы где какие локальные повреждения возникнут и как от этого будет снижаться сейсмическая нагрузка. Но ведь в скаде подобное моделирование скорее невозможно, а модуль МРЗ присутствует.

Слышал кто-то считает на МРЗ просто завышая интенсивность на 1-2 балла, но это, понятно, не нормативный подход. Кто как решает данную проблему?

[Николай Г.]

SkyFly, два раза проходил экспертизу без этого расчета, вопросов небыло. Но там повышенный был из-за непосредственной близости к ОПО. При этом геологи давали акселерограммы, но я даже не представляю как их в программу занести (там даже для 30 секунд около 2000 строк зависимости времени от ускорения)))

[SkyFly]

Ну что тут сказать, вам повезло. Пока что.
Однако объекты повышенного уровня ответственности требуют расчётов на МРЗ. Рассчитываем объекты ГЭС.
Если с массивными сооружениями понятно что делать - моделить в ансисе или, там, 3д плаксисе и по акселерограммам с учетом всех нелинейностей без проблем посчитать.
Но что делать, к примеру, с каркасными зданиями, попадающими под повышенный уровень (сарай сараем, но в нём особо важный кабель проложен, к примеру)? Физически нелинейный расчёт в программах типа ансис - это пальба из пушки по воробьям, никакого времени не хватит.
С учетом того что в последнее время в экспертизе очень пристально смотрят на сейсмику, хочется понять как можно в рамках нормативного подхода делать расчёт на МРЗ в скаде.

[Николай Г.]

Надеюсь и дальше будет везти). С сейсмкой крайне редко сталкиваюсь, может потом чего допилят. Но если реально серьезное, я бы для начала посмотрел что в упругой стадии получается, если усилия ужаса не вызывают, то можно и так оставить)

[SkyFly]

В упругой стадии расчёт на МРЗ с коэффициентом К1=1 будет вызывать ужас практически всегда.

[Andrey88]

Здравствуйте. Подскажите
Как правильно задать в скаде сейсмику.
Сейсмичность района строительства 7 баллов, III категория грунтов.

В руководстве по скад написано, что перевод сейсмичности из-за грунтов следует при задании поправочного коэффициента. В самом СП сказано, что при повышении сейсмичности площадки из-за III и IV категорий грунтов нужно ввести множитель 0.7 учитывающий нелинейное деформирование грунтов.

Т.е. в СКАДЕ задаю сейсмичность - 7 баллов, III категория грунта и поправочный коэффициент 2*0,7=1,4

Правильно ли я делаю?

[gorbun]

Сообщение от Andrey88 Т.е. в СКАДЕ задаю сейсмичность - 7 баллов, III категория грунта и поправочный коэффициент 2*0,7=1,4

Поправочный не нужно вводить, если уже указали III категорию грунтов

[Andrey88]

Сообщение от gorbun Поправочный не нужно вводить, если уже указали III категорию грунтов

Я думал так же, пока не посмотрел в руководство.

[gorbun]

Сообщение от Andrey88 Я думал так же, пока не посмотрел в руководство.

А не проще сразу пониженную или повышенную сейсмику задавать? А категорию грунта II ставить.