|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 342
|
Я считаю это не правильным, т.к. для II и III категории грунта при периоде больше 0,8 с коэффициент динамичности считается по разному.
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
Цитата:
Как я понял из справки программа должна сама учесть повышение на балл.
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 342
|
Я понял что программа сама не переводит, а для перевода нужно записывать поправочный коэффициент, там даже пример приведен только для понижения сейсмичности из-за грунта.
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
Цитата:
1. 7 баллов, III категория, коэф=1 2. 7 баллов, III категория, коэф=2 (учет повышения сейсмики на балл) 3. 8 баллов, II категория, коэф=1 (учет повышения сейсмики на балл) 4. 8 баллов, III категория? коэф.=1 (по идее должно совпадать со вторым вариантом). Результаты (момент в основании стержня в у.е.): 1. 1,51 2. 3,02 (тут понятно, ровно в два раза разница) 3. 2,14 4. 2,11 Вот с 4 вариантом совсем ничего не понятно. Но одно точно - окошко с категорией грунта НЕ УВЕЛИЧИВАЕТ УСИЛИЯ на балл, а нужно видимо только для учета периода (больше 0,8), и, вы правы, 7 баллов с коэф=2 не равно 8 баллов с коэф 1!!! Хотя и очень странно. Там разница почему то получилась корень из 2. Что я не понимаю??? Почему у меня при 8 баллах и III грунтах усилие меньше чем при 7 баллах с коэф. 2???
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 342
|
Цитата:
3,02*0,7=2,11 - совпадает. Тут ошибка и вы задали коэф =2 ? Для подтверждения хотелось бы услышать советы тех, кто с этим уже окончательно разобрался. Или какое-нибудь разъяснение от разработчиков, если кто запрашивал. Последний раз редактировалось Andrey88, 02.06.2016 в 08:54. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
А! про примечание я забыл. Ну тогда все сходится. Думаю ваши мысли верны
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 342
|
Тоже погонял простейшие схемы.
Получается если мы ставим III категорию грунта, и сейсмику 8 или 9 баллов, скад вводит коэффициент нелинейного деформирования грунта 0,7. (в скаде версии до ++ этот коэф. прописывается в протоколе). Если мы ставим III категорию грунта и сейсмику 7 баллов, коэф 0.7 скад не ставит. Забавно получается Если сейсмичность района 7 балов и III категория грунта, то необходимо задавать поправочный коэффициент 2*0,7=1,4 (для получения сейсмичности площадки 8 баллов) Если сейсмичность района 8 балов и III категория грунта, то необходимо задавать поправочный коэффициент 2, а 0,7 программа учтет сама (для получения сейсмичности площадки 9 баллов) Странная реализация, или я не так понимаю примечание 1 из СП. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
В нормальной программе категория грунта определяет график бетта.
Всё остальное должно задаваться коэффициентами. Скадовцы явно перемудрили. Коэф. 0,7 весьма спорный. И в следующей редакции может быть изменён.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Знающие люди нужна подсказка. При задании сейсмики в трех направлениях X, Y, Z задаю РСУ с взаимоисключением, после нажатия кнопки ОК вылетает сообщение... Что за беда, чего не вижу? Нагрузки проверил коэффициенты, проценты масс и т.д. все одинаково, за исключением направляющих векторов.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 808
|
в сапр2015r4 этот коэффициент автоматом не учитывается если нужен, вводим через конструктивный коэффициент. для тех кто не в курсе.
(конечно могли и автоматизировать , но тут логика у каждого своя. у минималистов одна, у максималистов другая. случай заточен на личную внимательность) |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
не знам. Не синхронизированы - может что-то разнИца в исходных коэффициентах...
конечно, вот
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Тут "товарищи" мне написали пожелание сделать между РОБ и эстакадами антисейсмический шов. Сижу и думаю, с формальной точки зрения надо делать, есть пару пунктов в СП, которые намекают, что не всегда его нужно делать. Кто в курсе подобных сельхоз объектов? Надо не надо и как обосновать если не надо делать швы. Картинки сооружения прилагаю, за качество извините, в версии 21 СКАДа пока лучше не умею.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Да все сооружения из металлопроката. В РОБ перекрытия жб по профлисту 150 мм (так технологи захотели).
а швы по СП 14.13330.2014 раздел 6. 6 Жилые, общественные, производственные здания и сооружения 6.1 Общие положения 6.1.1 Требования раздела 6 должны выполняться независимо от результатов расчета в соответствии с разделом 5. Требования раздела 6 следует применять в зависимости от расчетной сейсмичности, выраженной в целочисленных баллах сейсмической шкалы интенсивности MSK-64. Если в результате геологических изысканий при сейсмическом микрорайонировании получены дробные значения сейсмической интенсивности, расчетные значения сейсмической балльности следует принимать путем математического округления до целого значения. 6.1.2 Здания и сооружения следует разделять антисейсмическими швами в случаях, если: здание или сооружение имеет сложную форму в плане; смежные участки здания или сооружения имеют перепады высоты 5 м и более, а также существенные отличия друг от друга по жесткости и (или) массе. Допускается устройство антисейсмических швов между высокой частью и 1 - 2 этажными пристраиваемыми частями зданий путем шарнирного опирания перекрытия пристройки на консоль высокой части. Глубина опирания должна быть не менее суммы взаимных перемещений плюс минимальная глубина опирания с обязательным устройством аварийных связей. Для случаев, когда устройство осадочного шва не требуется, допускается не устраивать антисейсмические швы между зданием и стилобатом при расчетном обосновании совместности их работы и выполнении соответствующих конструктивных мероприятий. Не допускается устройство антисейсмических швов внутри помещений, которые предназначены для постоянного проживания или длительного нахождения маломобильных групп населения. В одноэтажных зданиях высотой до 10 м при расчетной сейсмичности 7 баллов антисейсмические швы допускается не устраивать. 6.1.3 Антисейсмические швы должны разделять здания или сооружения по всей высоте. Допускается не устраивать шов в фундаменте, за исключением случаев, когда антисейсмический шов совпадает с осадочным. 6.1.4 Расстояния между антисейсмическими швами не должны превышать для зданий и сооружений: из стальных каркасов - по требованиям для несейсмических районов, но не более 150 м; из деревянных конструкций и из мелких ячеистых блоков - 40 м при расчетной сейсмичности 7 - 8 баллов и 30 м - при расчетной сейсмичности 9 баллов. Для зданий остальных конструктивных решений, приведенных в таблице 7, - 80 м при расчетной сейсмичности 7 - 8 баллов и 60 м - при расчетной сейсмичности 9 баллов. Для промки фактически не написали исключений
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Пират Регистрация: 18.09.2009
Бути Бэй
Сообщений: 205
|
Подскажите такую вещь - я считаю металлокаркас двухэтажный, сооружение ответственное, поэтому кроме обычных 7 баллов приходится считать на Максимальное расчетное землетрясение с коэффициентом 2 + не допускаются деформации каркаса.
В связи с этим я получаю очень большие усилия и перемещения. А в СП ничего не сказано про перемещения при сейсмике. Внимание, вопрос: проверяя перемещения каркаса по СП Нагрузки и воздействия, мне смотреть перемещения по Проектному или Максимальному расчетному землетрясению? Всю голову сломал уже. Связи поставил и поперек, и вдоль каркаса, очень много их.
__________________
Венивидивичи :crazy: |
|||