| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > ГОСТ 21-501-93 СПДС - Правила выполнения архитектурно-строит

ГОСТ 21-501-93 СПДС - Правила выполнения архитектурно-строит

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.06.2007, 10:31 #1
ГОСТ 21-501-93 СПДС - Правила выполнения архитектурно-строит
игорёк
 
проектирование
 
москва
Регистрация: 30.10.2005
Сообщений: 216

Народ, оброе время суток! У меня в ходе работы возник такой вопрос.
В соответствии с какими нормативными документами должны выпускаться архитектурные и строительные чертежи?
Кому не задавал вопрос, все ссылаются на 21-101, 21-501.
Но при выполнении и сдачи чертежей в мосэкспертизу есть существенные расхождения. Попытался дозвониться мосэкспертизу, но после того как мне в 10-й раз ответили "Мы этим не занимаемся и помоч ни чем не можем, звоните --- -- --" я потерял надежду узнать у них.
Хотелось бы знать ТОЧНО на основании каких нормативов выполняются (и принимают) архитектурные чертежи.
Очень интересно чем руководствуются в мосэкспертизе при проверке.

К примеру: в 21-501 в примере выполнения разрера, четко видно что положительные отметки ставятся со знаком "+". В действительности же этого знака у положительных отметок нет.
ПОЧЕМУ! Где написано что не надо ставить?
Просмотров: 10139
 
Непрочитано 12.06.2007, 10:44 Re: ГОСТ 21-501-93 СПДС - Правила выполнения архитектурно-ст
#2
Al-dr

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.11.2006
Донецк
Сообщений: 396


Цитата:
Сообщение от игорёк
К примеру: в 21-501 в примере выполнения разрера, четко видно что положительные отметки ставятся со знаком "+". В действительности же этого знака у положительных отметок нет.
ПОЧЕМУ! Где написано что не надо ставить?
На основании этих ГОСТов, кот. Вы привели и выполняются арх-стр. чертежи. Почему это нет, все положит. отметки, согласно этим док-там должны быть с "+". Почему Вы решили, что нет никакого "+" не знаю.
Al-dr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.06.2007, 10:53
#3
игорёк

проектирование
 
Регистрация: 30.10.2005
москва
Сообщений: 216


Я решил по нескольким причинам:
1) При выполнении чертежей диплома (МГСУ) преподом были сделаны замечания по поводу отметок, и сказано что уже давно их ("+") не ставят.
2) Я проконсультировался с архитектором у которого большой стаж работы, и он также мне потвердил что в экспертизу здают без "плюсов". Правда откуда у него такая информация он не ответил.
3) Я пересмотрел чертежи других проектных контор и обнаружил отсутствие "плюсов"

Так собственно и возник вопрос, кто прав?
Мосэкспертиза которая принимает такие чертежи, или вступили в силу какие-нибудь изменения которых я не знаю?
игорёк вне форума  
 
Непрочитано 12.06.2007, 11:10
#4
Al-dr

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.11.2006
Донецк
Сообщений: 396


Раньше была отметка +-0,000, теперь просто 0,000. А плюсы, как были, так и есть в арх.-строит. чертежах. Только вот не помню, кажется у смежников их не ставят (но не уверен).
Al-dr вне форума  
 
Непрочитано 12.06.2007, 12:02
#5
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


положительные отметки идут о знаком +.
0.000 идет без знаков. Чертежи оформляют по ГОСТ 21.101 и 21.501
просто не все об этом задумываются. В институтах правило оформления вобще определяет преподаватель, левой задней ногой.
str02 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.06.2007, 12:12
#6
игорёк

проектирование
 
Регистрация: 30.10.2005
москва
Сообщений: 216


А как же премка в экспертизу? получается они принимают не правильные в оформлении чертежи?
А ведь не только "плюсы"...
игорёк вне форума  
 
Непрочитано 12.06.2007, 12:50
#7
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,203


Цитата:
Сообщение от игорёк
А как же премка в экспертизу? получается они принимают не правильные в оформлении чертежи?
А ведь не только "плюсы"...
Да не мучтись Вы так - все плюсы действуют (и минусы тоже).
ИМХО архитекторы современные - люди творческие и действующие нормативы по оформлению не очень-то читают - делают восновном шобы красиво было, используют при этом, как правило, западные программы - архикады и пр., где оформление чертежа несколько отличается от нашего гостовского. Думаю отсюда и растут ноги Ваших отмененных плюсов и минусов.

Вам советую делать по ГОСТу и вслучае чего на него и ссылатся. Несоблюдение ГОСТа - наказуемо вплоть до уголовной ответственности. :wink:

Кстати, если Вы имеете ввиду абсолютные отметки - то в них + действительно не ставится
RomanM вне форума  
 
Непрочитано 12.06.2007, 17:44
#8
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Ранее отметки проставлялись в соответствии с ГОСТ 21.105-79 "Нанесение на чертежах размеров, надписей, технических требований и таблиц". Там было указано:
Цитата:
отметки выше "нулевой" указывают без знака (например: "0,000", "3,600"), отметки ниже "нулевой" указывают со знаком минус (например, "-0,150").
В ныне действующем ГОСТ 21.101-97 написано

Цитата:
«Нулевую» отметку, принимаемую, как правило, для поверхности какого-либо элемента конструкций здания или сооружения, расположенного вблизи планировочной поверхности земли, указывают без знака; отметки выше нулевой - со знаком «+», ниже нулевой - со знаком «-».
Зачем понадобилось - непонятно. Наверное, назло СССР.

А не ставят плюсы те, кто "здают" на "премку". Они же ГОСТ не читают. Тем более преподы, которые распространяют басни, что "уже давно их ("+") не ставят". Хотя как раз наоборот - уже давно (10 лет) ставят.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.06.2007, 18:36
#9
игорёк

проектирование
 
Регистрация: 30.10.2005
москва
Сообщений: 216


Огромное всем спасибо за ответы!
Завтра попытаюсь выяснить у препода на основании каких нормативов он делает мне замечания в чертежах.
игорёк вне форума  
 
Непрочитано 12.06.2007, 20:26
#10
Колян

Самозанятый КМ+КМД
 
Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852


Еще не обходимо учитывать ГОСТ 2.004-88 "ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ВЫПОЛНЕНИЮ КОНСТРУКТОРСКИХ И ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ДОКУМЕНТОВ НА ПЕЧАТАЮЩИХ И ГРАФИЧЕСКИХ УСТРОЙСТВАХ ВЫВОДА ЭВМ"
Там в принципе ничего такого нету.. но иногда можно сослаться отвечая на придирки по поводу размера рамки, разных шрифтов, масштаба линий, толщины линий. Сказав - "для чертежей начерченных с помощью компьютера есть специальный ГОСТ, в котором говорится что можно применять разные шрифты, менять размеры листа, размеры граф, применять различные масштабы и толщину линий..." Смысл в том, что на компе сделать так как от руки парой проблематично.
Колян вне форума  
 
Непрочитано 12.06.2007, 20:59
#11
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Колян
Смысл в том, что на компе сделать так как от руки парой проблематично.
чушь
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 12.06.2007, 21:12
#12
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Колян
Смысл в том, что на компе сделать так как от руки парой проблематично.
 
 
Непрочитано 12.06.2007, 21:46
#13
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304


Цитата:
Сообщение от DEM
Цитата:
Сообщение от Колян
Смысл в том, что на компе сделать так как от руки парой проблематично.
чушь
Ну, не совсем чушь. ГОСТ 2.004-88 писался в те времена, когда мониторы были черно-зеленые, чертежи и схемы рисовались в основном в текстовом режиме символами псевдографики, а встретить компьютер с КАД-программой и плоттером было сложнее чем инопланетянина. Посему в этом ГОСТе действительно есть целая куча упрощений и поблажек для чертежников, разрешающая нарушать нормы ЕСКД и СПДС.
TK вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2007, 06:26
#14
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Зачем ссылаться на древний ГОСТ, рассчитанный, например, на применение "АЦПУ" с фиксированными символами?

Современные технологии уже достаточно учтены стандартами ЕСКД-2006 и соответствующими изменениями в более ранние стандарты. Но к "+" у отметок это не имеет отношения.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2007, 10:37
#15
Павел_Полтава

Проектирование
 
Регистрация: 05.12.2005
Полтава, Украина
Сообщений: 26


Добрый день! А кто может подсказать, какой ГОСТ по оформлению чертежей действует на Украине?. Пока пользуюсь 21.101, 21.501, но интересно, есть ли на Украине нечто подобное.
Павел_Полтава вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2007, 10:52
#16
Al-dr

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.11.2006
Донецк
Сообщений: 396


Цитата:
Сообщение от Павел_Полтава
Добрый день! А кто может подсказать, какой ГОСТ по оформлению чертежей действует на Украине?. Пока пользуюсь 21.101, 21.501, но интересно, есть ли на Украине нечто подобное.
Ну так тоже самое 21.101-это ДСТУ Б А.2.4-4-99
21.501- это ДСТУ Б А.2.4-7-95
Al-dr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > ГОСТ 21-501-93 СПДС - Правила выполнения архитектурно-строит

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск