|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
Цитата:
На заборах тоже много чего пишут. Подумайте логически, это же не реальный вес конструкции а с к-том по надежности. |
|||
|
||||
пытаюсь быть инженером Регистрация: 07.03.2010
Екатеринбург
Сообщений: 401
|
Цитата:
но и в справке так же логично пояснено, что данный коэффициент сокращается при расчете собственных форм колебаний:
__________________
хочу всё знать понимать |
|||
|
||||
пытаюсь быть инженером Регистрация: 07.03.2010
Екатеринбург
Сообщений: 401
|
быть может, мы говорим о разных нагрузках? (масса и ветер)
в данном случае, не имеет никакого значения, какую именно нагрузку мы задаем для собственного веса (нормативная или расчетная), так как она в любом случае сокращается при определении пульсационной составляющей ветровой нагрузки а вот значение ветровой нагрузки, как я понимаю, уже будет влиять - нормативное или расчетное значение. но тут возникает другой вопрос. если мы задаем другое значение для собственного веса ( нормативные / расчетные ), то и частоты собственных колебаний соответственно изменятся...круг замкнулся, я запутался. П.С. о каком дополнении к СП вы говорите? Offtop: остается верить разработчикам программы. но тут опять много нестыковок. как вы правильно заметили, "откуда ЛИРА знает, какие заданы коэффициенты?" ведт она при подсчете форм колебаний не учитывает их и не просит задавать РСУ
__________________
хочу всё знать понимать |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Задаются все нагрузки имеющие массу, в том числе и полезная. Следует различать понятия "вес" и "масса".
Величина пульсации прямо пропорционально массе и обратно пропорционально жёсткости. Offtop: И не надо фантазий - лира правильно всё считает. А если некоторые товариСЧи на понимают, что задают, то это их проблемы. |
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
А как вы думаете?
3 одинаковых конструкции , на полу одной стяжка, а на полу другой стальные шарики, а на третьей жидкость. Общая масса стяжки = массе шариков = массе жидкости. Если вывести конструкции из равновесия формы периоды и частоты колебаний будут одинаковые? |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 628
|
Вариант 1:а) принимаем здание чисто упругое, добавление стяжки эквивалентно увеличению момента инерции(модель-консоль), частота уменьшается, период увеличивается, колебания незатухающие с постоянной амплитудой;б) добавление шариков эквивалентно введению момента демпфирования(как бы демпфер сухого трения-трение качения), постоянного по величине,меняющего направление с изменением направления движения(направлен против движения), начальная частота соответствует частоте здания без стяжки, колебания затухающие с уменьшением амплитуды и частоты;в) жидкость - характеристики похожи на вариант б), отличие - момент демпфирования имеет вязкий характер, пропорционален угловой скорости.
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 628
|
Кто бы спорил, по этим пунктам можно роман написать, было бы желание. Но тема ветер, да и исходный вопрос требовал просто качественной картинки( таковы исходные данные ). А на веру ничего не принимаю.
|
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
Цитата:
Я считаю так же. Ну а к примеру полезная нагрузка "от людей" скорее это "шарики" а не "стяжка". |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
|
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
Цитата:
Это ВЫ к кому обращаетесь? eilukha, "Пункт 11.1.8. Перед таблицей 11.4 добавить примечание: «Собственные частоты допускается определять при действии нормативных значений нагрузок (постоянных, длительных, кратковременных), учитываемых для рассматриваемой расчетной ситуации»." Последний раз редактировалось 100k, 13.02.2014 в 12:21. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 628
|
Для строительных расчетов я бы лично взял полезную нагрузку (люди,мебель и т.д.) в виде: а) "стяжки". Даже при движении полезной нагрузки по полу перекрытия во время пульсаций ветра, демпфирующий эффект будет заметно меньше, чем демпфирование конструкции самого здания. К тому же при "стяжке" получается минимальная частота первого тона, при наличии низкочастотной составляющей это будет наихудший случай; б) не учитывал полезную нагрузку ни в каком виде - максимальная собственная частота - наихудший случай при высокочастотном воздействии( то есть оценка сверху , оценка снизу и никакого геморроя с шариками).
|
|||
|
||||
пытаюсь быть инженером Регистрация: 07.03.2010
Екатеринбург
Сообщений: 401
|
Цитата:
что за разъяснения? в "опечатках" этоно не нашел
__________________
хочу всё знать понимать |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Частота собственных колебаний здания высотой 50м | Rp | Прочее. Архитектура и строительство | 20 | 02.04.2023 18:38 |
Период собственных колебаний | Ольга Т | Конструкции зданий и сооружений | 34 | 29.05.2015 19:52 |
Пульсация ветра для элементов здания | Regby | Конструкции зданий и сооружений | 99 | 13.05.2009 15:09 |
Пятая колонна | Vova | Разное | 111 | 19.02.2008 14:32 |