| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Точность болтов и чернота отверстий

Точность болтов и чернота отверстий

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.02.2011, 17:46
Точность болтов и чернота отверстий
engineer_a
 
Служба заказчика
 
Днепропетровск Екатеринослав
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 1,094

Расскажите, пожалуйста, про точность и черноту болтов. А то встречал фразы типа "Болты точности А, чернота отверстий 4". Я так понимаю, что это характеристика точности геометрии болтов и отверстий. Где бы посмотреть примеры в числах, пояснения?
Просмотров: 42472
 
Непрочитано 15.01.2013, 17:45
#21
kha

BIM, С#, AutoCAD, LISP
 
Регистрация: 15.03.2006
Дуброво
Сообщений: 657


Скажите, пожалуйста, как отличить болт класса точности А от болта класса точности В?

На головке болта есть только клеймо завода и класс прочности. А как узнать какой он по классу точности я не нашёл.
__________________
"Молодой человек, Вы не представляете всей широты поставленной перед Вами задачи." © Панкратова Г.Е.
kha вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2013, 10:45
1 | #22
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от kha Посмотреть сообщение
... как отличить болт класса точности А от болта класса точности В?...
В отличается от А только грубостью размеров типа "размер под ключ", "высота головки" и т.д., кроме "размер стержня", "размеры резьбы" и т.д. (С отличается от А и В грубостью всего, ну кроме болтов С класса пр. 8.8 и выше).
Поэтому, не имея бумаг на болт, о классе точности можно судить только косвенно путем замера например "размер под ключ". Если размер отличется от номинала более чем на h14 (допуск), то значит не А, а В (или даже С).
Подробно см. ГОСТ Р ИСО 4759-1-2009.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2016, 17:14
#23
МЕТОД

Structural Engineer
 
Регистрация: 21.04.2011
Kiev, Ukraine
Сообщений: 302


Поздравляю всех с пятилетием темы!

Я искал сегодня, чем отличаются болты А, В и С.
Ко всему вышесказанному дополняю информацию найденную здесь.

Болты отличаются по допускам на диаметр стержня.
- для болтов грубой точности (С) отклонения составляют 1 мм;
- для нормальной точности (В) – 0,52 мм;
- для повышенной точности (А) – 0,30 мм.

Болты грубой и нормальной точности штампуются из круглой углеродистой стали. Болты повышенной точности изготавливаются методом точения. Поэтому болты В и С дешевле чем А.

С другой стороны, недостаточность стягивающих сил по сравнению с высокопрочными болтами ухудшает работу соединения. Также высокая точность изготовления болтов повышенной точности приводит к повышению их стоимости. Поэтому соединения с использованием высокоточных болтов применяются только при необходимости.

А также из Пособия по проектированию опор воздушных линий. п. 2.6. Для болтовых соединений применяются болты В и С, а при ограничении деформаций - А.

Выводы.
1. На строительных объектах применяют болты нормальной точности - класса В, или высокопрочные по экономическим и конструктивным соображениям.
2. Отличие болтов А, В и С - в допуске на диаметр стержня.
3. И все сказанное в постах выше.
__________________
Love & Peace
Strength & Stability
МЕТОД вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2016, 17:48
#24
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Дайте ссылки на нормы по приведённой информации.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2016, 21:02
#25
МЕТОД

Structural Engineer
 
Регистрация: 21.04.2011
Kiev, Ukraine
Сообщений: 302


eilukha, я тоже люблю нормы. В этот раз - только статья на сайте завода по производству метизов.
У кого есть нормативное подтверждение или опровержение - поделитесь пожалуйста.
__________________
Love & Peace
Strength & Stability
МЕТОД вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2016, 07:15
#26
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


МЕТОД, имхо, думаю сайт Курганского метизного завода оформляли манагеры, которые даже не смогла сдать зачета по допускам и посадкам, потому как той дичи, написано найти пожалуй будет трудно даже в теперяшней современной реальности.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2016, 11:12
1 | #27
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от МЕТОД Посмотреть сообщение
Поздравляю..
Болты отличаются по допускам на диаметр стержня.
- для болтов грубой точности (С) отклонения составляют 1 мм;.
1 мм - это для М48. Для М6 будет +/-0,48 мм.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2016, 14:25
#28
МЕТОД

Structural Engineer
 
Регистрация: 21.04.2011
Kiev, Ukraine
Сообщений: 302


Ильнур, благодарю!
А как выглядит общее правило на допуски по диаметру (для всех классов и всех диаметров)?
__________________
Love & Peace
Strength & Stability
МЕТОД вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2016, 15:05
#29
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от МЕТОД Посмотреть сообщение
Ильнур, благодарю!
А как выглядит общее правило на допуски по диаметру (для всех классов и всех диаметров)?
Общее правило таково: чем больше размер, тем больше допустимое отклонение в абсолютном измерении, но не прямо пропорционально - закон изменения нелинейный. Но это - наука о взаимозаменяемостях, допусках, посадках и прочих прелестях.
Для нас есть ГОТОВЫЙ ГОСТ Р 50794-95.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2016, 15:54
#30
МЕТОД

Structural Engineer
 
Регистрация: 21.04.2011
Kiev, Ukraine
Сообщений: 302


Ильнур, благодарю! Помогите найти эти числа.
Искал "1 мм - это для М48. Для М6 будет +/-0,48 мм" в ГОСТ Р 50794-95 "Болты с шестигранной головкой класса точности С. Технические условия". По-моему ГОСТ свободен от этих чисел. Помогите найти.

Для справки. ГОСТ Р 50794-95 - 30.06.2014 закончился срок действия. Заменен на ГОСТ Р ИСО 4016-2013 "Болты с шестигранной головкой. Класс точности С" с 01.07.2014.
__________________
Love & Peace
Strength & Stability
МЕТОД вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2016, 16:13
#31
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от МЕТОД Посмотреть сообщение
... ГОСТ Р 50794-95 - 30.06.2014 закончился срок действия. Заменен на ГОСТ Р ИСО 4016-2013 "Болты с шестигранной головкой. Класс точности С" с 01.07.2014.
Ай-яй-яй, какое огорчение...
Этот ГОСТ ничем не отличается от старого.
Инструкция к действию для нахождения допусков диаметра:
1. Находите в инете ГОСТ Р ИСО 4016-2013
2. В ГОСТ находите рис.1 и смотрите, что диаметр "ствола" болта обозначен как ds.
3. Находите в ГОСТ таблицу 1.
4. В таблице 1 находите размер ds, максимум и минимум. Вычитывая из найденных двух значений номинальный размер, находите верхнее и нижнее отклонение.
5. Становитесь умиротворенным от полученного.
6. Замечаете, что номинальные диаметры необычные, например М33, М39 и т.д.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2016, 17:22
#32
МЕТОД

Structural Engineer
 
Регистрация: 21.04.2011
Kiev, Ukraine
Сообщений: 302


Ильнур, благодарю за то, что провели за руку!
Итак, с подачи Ильнура имеем.
Допуски на диаметры болтов на примере болта М16.
Класс точности С. dmin = 15.30 мм, dmax = 16.70 мм. Допуск плюс минус 0,70 мм.
Класс точности В. dmin = 15.57 мм, dmax = 16.00 мм. Допуск минус 0,43 мм.
Класс точности А. dmin = 15.73 мм, dmax = 16.00 мм. Допуск минус 0,27 мм.

Примечание. По болтам А и В смотри ГОСТ Р ИСО 4014-2013 «Болты с шестигранной головкой. Классы точности А и В»

Чувствую умиротворение)
__________________
Love & Peace
Strength & Stability
МЕТОД вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2017, 12:55
#33
libenhon

Инженер-проектировщик ПГС
 
Регистрация: 11.01.2017
Москва
Сообщений: 46


Уважаемые коллеги, подскажите. Чем грозит применение болтов класса точности С на строительных объектах в срезных соединениях?
libenhon вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2017, 12:56
#34
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


А где это запрещается?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2017, 13:00
#35
libenhon

Инженер-проектировщик ПГС
 
Регистрация: 11.01.2017
Москва
Сообщений: 46


eilukha, вроде нигде, правда в СП 16 про него не пишут, но это не говорит о том, что его нельзя применять
libenhon вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2017, 13:21
#36
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от libenhon Посмотреть сообщение
вроде нигде, правда в СП 16 про него не пишут, но это не говорит о том, что его нельзя применять
из СП16:

Цитата:
5.5 Для болтовых соединений следует применять стальные болты и гайки, удовлетворяющие техническим требованиям ГОСТ 1759.0, ГОСТ Р 52627, ГОСТ Р 52628, и шайбы, удовлетворяющие требованиям ГОСТ 18123, а также высокопрочные болты, указанные в 5.6.
Болты следует применять по ГОСТ 7798 и ГОСТ 7805 согласно требованиям таблицы Г.3.

Цитата:
14.2 Болтовые соединения
14.2.1 Для болтовых соединений элементов стальных конструкций следует применять болты согласно приложению Г.

14.2.2 Болты следует размещать согласно требованиям таблицы 40, при этом в стыках и в узлах на минимальных расстояниях, а соединительные конструктивные болты, как правило, на максимальных расстояниях.

При прикреплении уголка одной полкой болтами, размещаемыми в шахматном порядке, отверстие, наиболее удаленное от его конца, следует размещать на риске, ближайшей к обушку.

Допускается крепить элементы одним болтом.

14.2.3 Болты класса точности А следует применять для соединений, в которых отверстия просверлены на проектный диаметр в собранных элементах, либо по кондукторам в отдельных элементах и деталях, либо просверлены или продавлены на меньший диаметр в отдельных деталях с последующей рассверловкой до проектного диаметра в собранных элементах.

Болты классов точности В в многоболтовых соединениях следует применять для конструкций из стали с пределом текучести до 375 Н/мм2.

В соединениях, где болты работают преимущественно на растяжение, как правило, следует применять болты классов точности В или высокопрочные.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2017, 13:32
#37
libenhon

Инженер-проектировщик ПГС
 
Регистрация: 11.01.2017
Москва
Сообщений: 46


wvovanw, спасибо! Но тем не менее, ничего не указано про запрет применения класса точности С. Следует-то следует, но можно и класс точности С, так? Если класса точности можно, то приняв по внимание рекомендации СП16, возвращаюсь к вопросу:

Цитата:
Сообщение от libenhon Посмотреть сообщение
Чем грозит применение болтов класса точности С на строительных объектах в срезных соединениях?
Вопрос возник по причине того, что сторонняя организация выполнила КМ с использованием болтов "грубых", т.е. класса точности С.
libenhon вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2017, 13:40
#38
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


libenhon, по сути это конструктивные болты, не расчетные. Болты грубой точности плохо работают на срез, особенно со знакопеременными усилиями (насколько я помню из книжек и справочников). Поэтому в СП16 чётко прописано какие именно следует применять.

----- добавлено через 38 сек. -----
Цитата:
Сообщение от libenhon Посмотреть сообщение
Вопрос возник по причине того, что сторонняя организация выполнила КМ с использованием болтов "грубых", т.е. класса точности С.
значит пишите им замечания, ссылаясь на указанные пункты СП.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2017, 14:26
#39
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от libenhon Посмотреть сообщение
класса точности С
- разница диаметров более 3 мм принята?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2017, 17:45
#40
МЕТОД

Structural Engineer
 
Регистрация: 21.04.2011
Kiev, Ukraine
Сообщений: 302


Да, а какие приняты диаметры отверстий под болты С?
Например в моих опорах ЛЭП у меня болты В и диаметры d+1 мм с допуском 0 ... +0,6 мм, где d - номинальный диаметр болта.
__________________
Love & Peace
Strength & Stability
МЕТОД вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Точность болтов и чернота отверстий

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Предварительная затяжка анкерных болтов eilukha Конструкции зданий и сооружений 233 09.01.2023 12:51
Точность установки анкерных болтов Митрич Прочее. Архитектура и строительство 8 14.05.2010 11:04
Величина момента закручивания при натяжении невысокопрочных болтов Red Nova Конструкции зданий и сооружений 14 16.02.2010 15:07
Откуда в скаде информация по рискам для отверстий в полках двутавров с параллельными гранями полок? scatler SCAD 1 07.04.2009 17:34
Конус вырыва. NIVa Прочее. Архитектура и строительство 3 17.10.2005 02:45