[Basilozavr]

Есть ж/б плита 3750х31200х200. Она имеет бортики по периметру, выступающие на 50 мм над плитой. Толщина бортиков 200 мм. Обрамлены закладными деталями. На плиту уложены литые стальные плиты 1000х2000, h=50мм. По проекту пространство между бортиками и стальными плитами заливается бетоном В15 на сульфатостойком цементе (ширина заливки - 350-400 мм). Высота заливки бетона – 50 мм (вровень со стальными плитами).
Вопрос: Не треснет ли в процессе эксплуатации залитый вокруг стальных литых плит бетон из-за температурного расширения этих самых плит? В каком СП можно получить информацию?

[Skovorodker]

Сообщение от Basilozavr Не треснет ли в процессе эксплуатации залитый вокруг стальных литых плит бетон из-за температурного расширения этих самых плит?

Не должно. Сталь и бетон имеют похожие коэф. темп. расширения. Собственно поэтому железобетон и возможен.

[Tyhig]

α = 0,00001 1/С тяжёлый бетон
α = 0,0000125 1/С сталь Ст3

Для разницы зима-лето =90 градусов (самое жёсткое, но снипу) только сталь:
4 м = 4 мм
31 м = 35 мм
Это без учёта расширения самого бетона.
С учётом расширения и самого бетона , вот останется 1/5 ( 1 мм и 7 мм).

Считайте толщину швов между стальными плитами. Температуру полы должны принять этими швами.

[AlexKniga]

СП 20, СП 50 + СП 16, СП 63 и СП 266. У стали и бетона тепловое расширение примерно одинаковое, но теплопроводность сильно разная. Солнечная радиация или другой источник температурного градиента в пространстве и времени может много дать. Закажите теплотехнический расчет.

[SetQ]

Сообщение от Basilozavr Не треснет ли в процессе эксплуатации

Обязан треснуть, потому что нет д.ш. через 10 м по длине.

Сообщение от Basilozavr В каком СП можно получить информацию?

СП 63.13330.2018 п. 10.2.3.

[mr.Yt]

Можно рассмотреть ситуацию как будто стальных плит нет. Тогда треснет? Конечно, при такой длине без д.ш.

[Картошка]

Без расчета понятно, что плиты нагреются гораздо сильнее и гораздо быстрее, чем бетон. Нужно делать швы.

[Tyhig]

Давайте рассмотрим плиту длиной 100 м ж.б., но без нагрузки.
И без стальных плит.
Треснет ли такая плита ?
Или будет свободно ездить по песку преодолевая свой вес ?

Трещины - следствие или усадки или силы, усилия.
Усилие от реакции.
А здесь откуда реакция ?
Если сверху бочка стоит, то да...
Но у ТС об этом ни слова.
Может просто плита в поле хз зачем.

Конечно, если добавить стены, колонны или оборудование, то 31 м много. Но без этого...

[SetQ]

Сообщение от Tyhig А здесь откуда реакция ?

Сила трения.
2500 кг/м3*0,2 м = 500 кгс/м2 - давление на грунт
500 * 0.5 = 250 кгс/м2 - сила трения по поверхности
250 * 50 м * 1 м = 12500 кгс - растяжение при замораживании полосы шириной 1 м
12500 / 100 см / 20 см = 6.25 кгс/см2 - напряжения растяжение в сечении.
Rbt (B7.5) = 4,9 кгс/см2

Кроме силы трения плита может примёрзнуть по концам, а середина - нет (какое-то одеяло сверху лежит), дальше при охлаждении будет натягиваться.

[Tyhig]

Сообщение от SetQ 250 * 50 м * 1 м = 12500 кгс - растяжение при замораживании полосы шириной 1 м

???

Длина всего 31 м.
Сдвигаться будет конечная точка относительно центра.
31/2=16 м.
250*16*1=4000 кгс = 4 тс
4000 / 100 см / 20 см = 2 кгс/см2 - напряжения растяжение в сечении.
Rbt (B7.5) = 4,9 кгс/см2
Rbt (B15) = условно 10 кгс/см2

Сообщение от SetQ Кроме силы трения плита может примёрзнуть по концам, а середина - нет (какое-то одеяло сверху лежит), дальше при охлаждении будет натягиваться.

Не. Ну не.

[SetQ]

Сообщение от Tyhig ???

Сообщение от Tyhig Давайте рассмотрим плиту длиной 100 м ж.б., но без нагрузки.

Расчёт, конечно, только качественный, но природа силы - та. В трубопроводах теплоснабжения тоже силы трения туда сюда тягают только так трубу.

[Бим]

Сообщение от Tyhig Длина всего 31 м. Сдвигаться будет конечная точка относительно центра.

Это в теории, где все идеально.
В данном случае, если не заморачиваться, может и повезёт. А может и нет. Тонкие плиты дело тонкое. Вот к чему эти тонкие полосочки вдоль, прямо никто не знал размер плит зараннее... Асфальтобетон положите, легче менять будет, хоть его тоже рвёт, если умеючи.

[Картошка]

В любом случае потрескается. Кузьмичи в сапогах будут шляться туда-сюда, твердые предметы с высоты кидать, на камазах заезжать, ковшами кскаватров стукать. Никаких швов не хватит компенсировать.

[4teenz]

Вы указали сульфатостойкий бетон, да и очень низкого класса, рискну предположить, что эта скорлупа нужна только для защиты от агрессивных вод и вполне сможет с трещинами эксплуатироваться. В любом случае в расчётах она будет отдельной плитой и лопнет при случайных нагрузках или просто от различной усадки. Вместо деформационных швов можно когезионный слой предусмотреть.

[Дмитррр]

Это будет стержень длиной 30 метров и толщиной 5 см. Он обречён треснуть.
И что это вообще за сооружение такое, которому нужны 5-см стальные плиты? Чую, воздействия там не хилые. Скорее всего, с динамическими нагрузками.

Если сооружение важное, и важно, чтобы трещин не было, то положите арматурную сетку и используйте фибробетон. Хотя трещина между плитами и бетоном всё равно будет. Да и В15 по сравнению со стальными плитами выглядит хрупко.

Впрочем в любом случае надо понять, что за сооружение и какие задачи будет выполнять этот слой бетона и сколько он должен прослужить.

[Skovorodker]

А, толщина - 5см?? Не заметил изначально. Так это даже бетонной подготовкой не назвать (так как строго говоря, она от 80мм должна быть). Конечно треснет многократно, еще до всякого температурного расширения стали ))

[4teenz]

Сообщение от Skovorodker А, толщина - 5см?? Не заметил изначально. Так это даже бетонной подготовкой не назвать (так как строго говоря, она от 80мм должна быть). Конечно треснет многократно, еще до всякого температурного расширения стали ))

Да, похоже в мкм, а на чертеже температурный блок из металлических болванок 3*х м. Что это - остаётся загадкой, если не схема сплошного минирования проезжей части (), то возможно покрытие в основании домны или реактора для слива горячих масс (температура упоминается). В любом случае это не железобетон- если считать его как монолит, будет переармирование.