|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Это еще не самое обидное. Самое обидное, когда ГИП окажется виноват во всем этом. А заказчик с генподрядчиком будут кричать вам в лицо: "Куда вы смотрели?!!!! Почему не информировали своевременно о сложившейся ситуации??? КТО БУДЕТ ПЛАТИТЬ за новую экспертизу?!
Вот тогда станет обидно |
|||
|
||||
Регистрация: 16.02.2018
Сообщений: 8
|
Приветствую!
Ну во первых, не надо путать проектную и рабочую документацию. Рабочка является дополнением проектной, а ни как не её заменой. Понятие Рабочая документация отсутствует в Градостраительном кодексе. Экспертиза проводится Проектной документации из этого и исходим. Внесение изменений в рабочую документацию, которые затрагивают проектную документацию требуют корректировки ПД, и как следствие налипаем на п. 3,5 или 3,6 статьи 49 ГрК РФ. Критериев оценки и признания ПД модифицированной пока нету (кроме Питера и вроде как Москвы, как городов фед.значения), исходя из этого законных оснований признать документацию модифицированной у экспертизы нету (по состоянию на сегодня). С точки зрения закона, Экспертиза может только дать письмо и сослаться, то установленного регламента не утверждено, а как следствие дать заключение о признании ПД модифицированной не представляется возможным. Исходя из своей практике, я рекомендую разрабатывать ПД как можно менее подробно, без деталировки. Дополнительно выпустить РД. Возможно даже разработать одновременно. Теперь по Надзору. Во время проведения проверки проверяется: соответствия выполняемых работ требованиям технических регламентов (норм и правил), иных нормативных правовых актов, проектной и рабочей документации, в том числе требованиям в отношении энергетической эффективности и требованиям в отношении оснащенности объекта капитального строительства приборами учета используемых энергетических ресурсов. Итак, читаем правильно... 1. Проверять будут на соответствие и ПД и РД 2. Не факт, что разработанная ПД и РД соответствует всем регламентам, правовым актам и т.д. А теперь Вам на заметку, если вдруг выявляется замечания по, скажем, пожарным нормам, Вы вносите изменения в документацию и соответственно ... идём в экспертизу. Простой пример высота перил лестничных маршей по типовому решению 90-100, а по нормам 120 (хотя тут можно и пож.риски применить). |
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2018
Сообщений: 1
|
Уважаемые форумчане, подскажите новечку.
В 2010г. была разработана проектная документация на реконструкцию административного здания. в 2011 пройдена госэкспертиза и получено разрешение на строительство/реконструкцию). Реконструкция затянулась и документы на ввод были поданы только в феврале 2018г. Госстройнадзор разрешение на ввод не выдал. В акте указал, что объект не соответствует СП по пожарке, которые действовали на момент разработки проекта. Расчет пожарных рисков их не устроил. Почему был сделан акцент на ПБ мы прекрасно понимаем((( Сейчас для ввода нам необходимо внести изменения в проект или разработать СТУ. Вопрос: 1. В случае внесения изменений в проект, какими нормами мы должны руководствоваться, теми которые действуют сейчас? 2. Если мы будем разрабатывать СТУ, то какими нормами руководствоваться? 3. Если мы внесем изменения в проект, в части пожарки, по нормам 2018г., не придется ли переделывать проект полностью и приводить его в соответствие с действующими нормами, что повлечет перестройку всего объекта и получение нового разрешения на строительство? Перечитка норм права и просторов интернета, к сожалению, не помогла. Проектировщики, экспертиза и стройнадзор разводят руками. |
|||
|
||||
Руководитель группы архитекторов Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
|
Цитата:
Текущими. Более того, после утверждения СТУ проект подлежит повторной экспертизе Ну про разрешение на строительство это не факт. Главное из ТЭПов не вылезти указанных в РНС. А вот переделка скорее всего будет. По причине прохождения повторной экспертизы + это сейчас вам ГАСН выставил по пожарке. При приемке он также может выставить замечание по несоответствию любому техническому регламенту действующему на дату проверки
__________________
Вам шашечки или ехать? |
|||
|
||||
РукоВводитель Регистрация: 17.09.2009
Набережные Челны
Сообщений: 173
|
Градостроительный кодекс, статья 49
3.6. В случае, если в проектной документации, указанной в части 3.5 настоящей статьи, имеются изменения, затрагивающие конструктивные и другие характеристики безопасности объекта капитального строительства и (или) приводящие к увеличению сметы на его строительство или реконструкцию в сопоставимых ценах, орган исполнительной власти или организация, проводившие экспертизу проектной документации такого объекта капитального строительства, отказывают в выдаче указанного в настоящей части заключения. В этом случае проектная документация, в которую внесены изменения, подлежит экспертизе в порядке, установленном Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 11 настоящей статьи. а так же Постановление Правительства РФ от 05.03.2007 N 145 "О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий" вам в помощь |
|||
|
||||
Технический заказчик Регистрация: 26.02.2010
Сообщений: 45
|
Весьма занятное письмо ростехнадзора, который говорит что экспертизу мы можем проходить по ранее действующим нормам (если ПД начала разрабатываться до 123 фз), и тут же пишут что госстройнадзор принимает по действующим на данный момент нормам... отхлестать бы того кто это придумал
Наверняка надо глубже искать и можно найти информацию о том, что ГСН должны принимать по прошедшей экспертизе, иначе просто бред какой то получается. У нас нормативная документация меняется с бешеной скоростью. Формально можно любой объект который строится более года брать и разворачивать на вводе, потому что наверняка что-то где-то поменялось за это время. Тут конечно вопрос степени ответственности изменения, но если хочется развернуть, то повод найти не сложно. Последний раз редактировалось Country Men, 11.04.2018 в 06:32. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 13
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.08.2018
Сообщений: 1
|
Цитата:
А Постановление Правительства №145, как верно замечено в его названии, имеет отношение только к государственной экспертизе. Получается, что если раньше нужно было проводить повторную экспертизу практически по любому поводу, на усмотрение организации проводящей экспертизу, которая ориентировалась на Приказ Минрегиона № 624, то сейчас вообще можно менять что угодно и никакой повторной экспертизы не проводить? Абсурд какой-то. Развивая тему. Выходит, можно просто перевыпустить любой раздел ПД, загрузить его в ИСОГД и для КГСН все будет шито-крыто? Ну либо, есть еще какие-то изменения в ГрК, до которых я еще не дочитал... |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2018
Нижневартовск
Сообщений: 6
|
Цитата:
каким образом и кто определяет необходимость в ней. Существенные изменения или нет. И влияние на конструктивную надёжность исключили. Внесли изменение в законодательство, а механизм не определён. если у кого то прояснится картина по данному вопросу - прошу ответить. |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 261
|
Обычно на сайте экспертной организации есть все документы. Мы заполняли "Бланк изменений" и "Лист регистрации", ну и аннулируешь и заменяешь листы. Что за сопоставительная ведомость, интересно? Опять что-то поменяли?
----- добавлено через ~5 мин. ----- У нас в таких случаях зависит от инспектора надзора. Как он посчитает. Иногда удаёться его убедить, что изменения не ухудшают объект в итоге. Тогда всё обходится письменным согласованием, как бы проектная организация берёт на себя ответственность. Просто нужно понимать, что время много уходит, если делать, прям, всё официально) Последний раз редактировалось sleep, 07.11.2018 в 10:38. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,105
|
Цитата:
Драконовские п.3.5-3.7 статьи 49 исключены (но память о них осталась и теперь все боятся любых изменений). Внятно ничего взамен них не написано. Письмо №00-06-06/1819 так нигде официально и не всплыло... Никаких новых разъяснений не появилось за последние месяцы? Меня смущает, что тут Цитата:
Можно после прохождения экспертизы решить, что нужно всё здание покрыть золотом, и, так как это на безопасность не влияет, то ничего проходить повторно не надо. Последний раз редактировалось Дмитррр, 04.03.2019 в 13:04. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2008
Братск
Сообщений: 252
|
Новое относительно чего? Изменения в градкодекс, например, вышли, о том, что возможно не идти на повторную экспертизу, если есть заключение от ГИПа. Но это уже в июне было.
Цитата:
|
|||
|
||||
ЭПБ, обследование стр. конструкций Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.02.2019
Сообщений: 66
|
Цитата:
|
|||