|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
По установившейся традиции выкладываю первый вариант статьи про ленту. Данное обсуждения очень помогло мне, и надеюсь, всем участникам обсуждения, лучше понять это нововведение. Пригодится и тем, кто еще не имеет последних автокадов. Особенно благодарю Vasilyis-a. Прошу внимательно прочитать статью, по-возможности выявить ошибки и неточности, а также показать, чего здесь нехватает. Если не будет лениво, добавьте к английским терминам русские эквиваленты там, где их нет, красным цветом и известите меня об этом в личке.
Пост 143, в нем новая редакция статьи. Последний раз редактировалось Vova, 13.06.2009 в 16:43. Причина: Изменена концовка статьи |
|||
|
||||
В статье "выпячиваются" преимущества ленты, хотя все не так очевидно. Например, заявление "...интересная команда Reverse...поэтому те пользователи, которые сразу отторгают Ribbon, ее потеряют" вызывает сомнения. Пользователи, обычно читают, что нового Автодеск сделал в очередной версии. И если эта команда действительно очень важна в работе, то о ней уже не забудут. Help тоже никто не отменял.
__________________
14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный (Мф 6, 14) |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
У нас 10 компов с автокадом 2010. У всех старый интерфейс, Завтра всех обойду и спрошу, кто знает про эту команду. Спросите и вы своих сотрудников. По крайней мере в теме AutoCAD 2010 (Gator) я не обнаружил упоминания об этой команде.
Насчет выпячивания преимуществ ленты. Может, фраза Цитата:
|
|||
|
||||
Ни коим образом не хотел задеть Ваши чуства.
Цитата:
http://www.cad.dp.ua/stats/a2010/autocad2010-3.php
__________________
14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный (Мф 6, 14) Последний раз редактировалось wetr, 04.06.2009 в 07:41. |
||||
|
||||
Vova,
Цитата:
__________________
Robot и Хобот |
||||
|
||||
Инженер Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,686
|
Да, в статье мало сказано о недостатках ленты... О которых здесь немало говорилось. Я думаю, - Автодеск задумывал ее как основной инструмент при сохранении остальных как дополнительных, а по факту скорее наоборот получилось. По крайней мере, с моей точки зрения и для "голого" Акада. Посмотрел сегодня structural detaling 2010, там она смотрится гораздо более органично - для компоновки инструментов собственно ASD... Удобнее, структурированней, понятнее, чем панели в 2009 (это как раз доказывает, что лента удобнее для начинающих пользователей, ASD-то я совсем недавно использую ). Но необходимость переключения вкладок для акадовских команд - все равно напрягает. А настройка - с сохранением на одной вкладке всех "самых нужных" команд - нивелирует сам принцип ленты.
Вобщем, "шило и мочало, начинай сначала", повторяюсь уже...
__________________
...Не пытайся гнуть ты ложку, Не вяжи её узлом. Ложка - ложка понарошку, А по правде, - это лом! |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Опросил вчера 4 чел на предмет знания команды Reverse (у нас 2010 уже полтора месяца) Ни один не знает. Ленту все до одного сразу вышибли. Romanish, о каком пакете ты говоришь? он что, часть автокада и есть на установочном диске? Или за него надо платить? Если так, твой пост не к месту.
Значит, в моей статье мало плохого о ленте.... Интересные пожелания! |
|||
|
||||
Vova,
Цитата:
__________________
Robot и Хобот |
||||
|
||||
проект Регистрация: 05.08.2008
Екатеринбург
Сообщений: 113
|
Безусловно лента в 2010 много лучше чем в 2009 и меня вполне устраивает, вот если еще панель слоев на этой ленте была побольше, чтоб длинные названия слоев влезали (очень бесит когда не влезает), Хотя глядя на коллег и знакомых всеже понимаю что народ боится перемен, только один друг без проблем на ленту пересел, остальные даже не пытаются пробовать, сразу классический интерфейс врубают, И вот начальство думает что такой народ скоро освоит BIM , Ээээх.....
Я вообще не понимаю какая зараза и когда (во сне что-ли) внушает людям что новые автокады ужасны и ужасно неудобны!!! (((
__________________
:) |
|||
|
||||
dev.nano Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363
|
Цитата:
Цитата:
И ещё раз подчеркну тот факт, что "лента" это не просто "лента", а часть Microsoft Fluent UI, которое необходимо в достаточно жёстких условиях (но пока бесплатно) лицензировать и придерживаться строгих предписаний, разработанных MS. Например: "кажется лишенным особого смысла увеличенные размеры головных иконок" - это не прихоть Автодеска, это всего-лишь следование этим предписаниям. В этих условиях Автодеск автоматически попадает в заложники MS - для сохранения условий лицензирования они будут вынуждены реализовывать всё то, что будет разработано в MS какой-бы чушью (мы знаем примеры) это не было. Последний раз редактировалось yal, 07.06.2009 в 14:55. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Уже три человека-с момента опубликования статьи сообщили, что текст восхваляет ленту без приведения конкретных цитат. Критические отзывы так не пишутся. Между тем я перечитал дискуссию и обнаружил счет 13:9 в пользу ленты. Это отзывы тех, кто работает в автокаде практически. Yal, твой отзыв самый резкий. Ты практик в автокаде? Насколько я помню из твоих предыд, ты разработчик софта, но не сообщил какого. Вот твои цитаты: Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.03.2008
Зелик
Сообщений: 1,577
|
Отнюдь! Я давеча искал про cumulative area (одно из свойств штриховки) - увы.
13:10! He scores!
__________________
* Буква "ё" не используется в тексте исключительно в связи с требованиями ЕСКД. |
|||
|
||||
dev.nano Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 363
|
Vova Вы меня разозлили окончательно.
Во-первых: я вам не "ты". Привыкайте к культурному общению с незнакомыми людьми - здесь вам не Брайтон Бич. Во-вторых: Ваша статья бестолкова по-сути, так как носит описательный характер и содержит слишком мало аналитики. Приведённые вами "выводы" тривиальны и суть темы - насколько интерфейс ленты удобен, т.е увеличивает/уменьшает производительность использования, не раскрыта. О стиле лучше вообще промолчать. "Глазные проблемы", я извиняюсь, это что? Калька с pidgin english? Цитата:
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
OK, прошу прощения за "ТЫ". На форуме так принято, но когда дискуссия подходит к конфронтации, аргумент ТЫ-ВЫ почему-то становится определяющим. Далее, приводя аргументы на английском, включая ссылки на сайты, неплохо-бы давать если не перевод, то хотя-бы краткое описание о чем там. Это ведь, как вы правильно заметили, не Брайтон-бич. Напомню также, что ваша фраза
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Vova, 08.06.2009 в 04:02. |
|||
|
||||
Цитата:
Я - пользователь, который отторг Ribbon и НЕ потерял команду Reverse P.S. Ко мне можно на ТЫ )
__________________
14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный (Мф 6, 14) Последний раз редактировалось wetr, 08.06.2009 в 08:58. |
||||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,846
|
Вы еще подеритесь.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Цитата:
Для меня вопрос о том, превозносится-ли лента в тексте статьи, абсолютно принципиальный. Я уже не раз говорил, что она мне не совсем нравится. Возможно потому, что я старый пользователь и не всегда воспринимаю новинки. Дa и счет в пользу ленты в теме о чем-то говорит. Лучше ничего не сказать, чем соврать. Но я в статье намекнул в конце, что лента хороша только для тех, у кого проблема с глазами, потому что там крупные кнопки. По-идее, этой фразой должны были возмутиться те, кто ЗА. А получилось наоборот. Вероятно, надо сказать против ленты порезче, тем более что мой стаж работы с лентой растет с этой темой и можно сказать более определенно. |
|||