|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Результаты опроса: "Золотое сечение" в моих проектах | |||
бывает, что применяю ЗС | 4 | 26.67% | |
в своих проектах о ЗС не вспоминал | 2 | 13.33% | |
ЗС - развод наивных не профессионалов | 5 | 33.33% | |
а что это такое? | 4 | 26.67% | |
Голосовавшие: 15. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
Поиск в этой теме |
28.01.2021, 15:42 | #1 | |
Вопрос профессиональным архитекторам. Золотое сечение.
Регистрация: 18.01.2021
Сообщений: 404
|
||
Просмотров: 38443
|
|
||||
|
||||
|
||||
инженер Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 643
|
Считаю, идеальность числа 1,62 несколько гипертрофирована. И осознанное его применение только подтверждает это, а не опровергает (слепая догма). Напротив, неосознанное применение числа, как бы получение его в житейской практике с последующим удивлением, - говорит в его пользу.
Я слышал об эксперименте, где людям предлагали сесть на лавочку, но не говорили куда и как садиться. И якобы подавляющее большинство садилось так, что делило лавочку в отношении 1,62. Не знаю правда или нет. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Про золотое сечение многие специалисты знают, не только архитекторы. И инженеры, и мясники, и визажисты, и художники, и фотографы.
Разумеется, ни в каких нормативных документах про него не сказано. Но его применяют вот примерно так: А если кто-то "просто не видит", а пытается по формуле рассчитать - тот не архитектор или художник, а так, заготовка. Изучают пропорции по формуле для того, чтобы у кого нет внутреннего видения, тоже могли работать. Это можно сравнить с начертательной геометрией. Все инженеры обязаны уметь начертить изометрию или перспективу, но не у всех есть пространственное воображение. У кого есть - "нарисует" безо всяких построений. У кого нет - будет по изученным правилам. PS. Я не архитектор, но тоже приходится "эдакое красиво-пропорциональное" делать. И много моих знакомых архитекторов тоже "интуитивщики". Но где же современному архитектору особо ЗС применять? Кто им доверит создавать формы зданий, которые всегда приводятся в примерах? Тут у мясника больше простора для творчества. И даже у гопников Последний раз редактировалось ShaggyDoc, 28.01.2021 в 17:07. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.01.2021
Сообщений: 404
|
Господа, не первый год интересуюсь темой и довольно глубоко оную знаю.
В данной ветке любопытствую ПРАКТИКОЙ ПРИМЕНЕНИЯ сегодня. Именно в среде архитекторов-строителей. Где ж еще спрашивать, как не на dwg.ru ! За общие размышления - то же "спасибо". Но вот как с практикой? ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
И я ни разу не слышал о "контроле" и "санкциях за отступления от рекомендаций" интересно. спасибо |
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
Вот. Применяют. Возможно несколько необычно. Но все ж.
http://sunhouse.pro/ Я раньше в проектировании подобных домов участвовал, но наш архитектор золотым сечением не заморачивался. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
«Красота — это наивысшая степень целесообразности…»
Иван Ефремов, «Лезвие бритвы» В «золотое сечение» как в сколь-либо годный универсальный принцип не верю. Считаю, что любая попытка применять его на практике скорее будет приносить вред. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.01.2021
Сообщений: 404
|
"В «золотое сечение» как в сколь-либо годный универсальный принцип не верю"
Спасибо за четкий ответ. А в целесообразность "модулора" верите? (это не ЗС, но близко) ----- добавлено через ~5 мин. ----- Да, и первый вопрос: учат ли применению ЗС в архитектурных учебных заведениях? или нет? |
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
Корбюзье своим модулором определил оптимальную высоту жилого помещения в 2,5 м. Что показалось очень привлекательным в кругах интеллектуальных меньшинств, которые затем десятилетиями тиражировали это решение тотально, целиком на народы. Вот как-то так.
В частных случаях, конечно, одни пропорции более выигрышны (лучше работают), чем другие. И я полагаю, что по дефолту следует как раз частные случаи и прорабатывать, чем пытаться натянуть общую закономерность на первую же итерацию. Как пример приходит в голову стандарт формата бумаги ISO А с соотношением 1,414 (√2). Идея нарезать одни листы из других — отличная на первый взгляд. Правда, получаемые пропорции ужасны… Но почему-то это было сочтено второстепенным. Убедится в этом нетрудно, достаточно зайти в ближайший книжный магазин и попробовать найти книгу с форматом пропорциональным ISO A. Но, похоже, красота закономерности увлекает больше… Также, как архитекторов часто увлекают эфемерные преимущества от какой-то геометрической эпистолярности, порождающей затем застройку в стиле Birdshit. Возвращаясь к форматам бумаги, ещё можно проанализировать пропорции экранов устройств, которые массово принимаются и приживаются у хомо-сапиенсов (сразу скажу, что это 4:3, как следствие формата ANSI/Letter). В этом смысле, мне гораздо отраднее скрупулёзный анализ того, что в конечном счёте получит конечный пользователь, а не то, как как это выглядит на столе в плановом отделе. |
|||
|
||||
бывший Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272
|
Цитата:
Хотя... наверняка учат, того же Нойферта ведь никуда не денешь) ----- добавлено через ~18 мин. ----- Цитата:
Ещё есть частное строительство - применяй сколько угодно. Про интерьеры вообще молчу. Последний раз редактировалось arch, 29.01.2021 в 06:27. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
А представьте, что было бы, если вздумали вместо "ужасных" пропорций сделать красивые, по ЗС. Сколько было бы отходов. Но как бы форматки смотрелись! Цитата:
Где действительно можно, так специалист применит безо всякого шума, даже не задумываясь про "божественную суть" и про "я как Леонардо". |
|||
|
||||
бывший Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
|
Один раз было. По заданию архитектора некое сооружение (навес) имело соотношение "высота до низа фермы : высота фермы" примерно 62:38. На вопрос чего крыша такая высокая ответ был как раз про золотое сечение.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости |
|||
|
||||
Регистрация: 18.01.2021
Сообщений: 404
|
"Про интерьеры вообще молчу."
имхо, интерьеры - вотчина "модулора"... нет? Читал все книги Карбюзье про идею и практику модулора, если что. Господа, общие взгляды реальных архитекторов мне безусловно интересны. Но тема ветки - практика. мне не кого больше спросить, поделитесь: - Вас учили использованию ЗС в проектах? - есть ли нормативы с упоминанием? а вот еще: - бывает, что заказчик поминает? Последний раз редактировалось Петр-и-Алекс, 29.01.2021 в 13:33. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Цитата:
Нет. Нет.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
конструктор уже 20 лет Регистрация: 21.10.2009
ближнее замкадье
Сообщений: 335
|
Какие золотые сечения? У заказчиков сейчас только золотые монеты в голове! Они готовы на любое уродство лишь бы сэкономить.
Сама конструктор, но работала с большим количеством архитекторов, сейчас даже про стили в архитектуре никто не знает, ибо это дорого (не выгодно). |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,956
|
У художников и фотографов оно работает. Насколько осознано не знаю. Просто красиво, когда композиция соответствует. Там - учат.
Нынче мода на ретро завитушки, лепнину в отделке фасадов. Неоднократно встречал. Вполне себе можно архитектору вспомнить всякое греко-римское... Последний раз редактировалось Бим, 29.01.2021 в 16:25. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Это такой народец, который тянется к какому-то искусству, но сам плохо умеет писать картины, книги или музыку. А кормиться надо, вот и идет в критики. Посмотрите Золотое сечение в картинах разве Леонардо или Шишкин размечали эти "улитки"? Это труды критиков. У меня был друг Лева, который тянулся к живописи, но сам рисовал плоховато. Но с детства был прекрасным рассказчиком, имел огромную коллекцию репродукций картин в открытках (были раньше такие). Я пошел в строительный, а он в Академию художеств, но на искусствоведческий факультет. И ему пришлось курсовой по ЗС делать. Но надо было взять малоизвестную картину. У нас был 90-летний художник Валериан Федорович Илюшин, Лева напросился к нему на беседу, взял меня с собой, как фотографа. До этого мы пересняли в музее его квартиру "Красный командир" для курсового. И Лева на ней рисовал ЗС в разных вариантах. На встрече он и показал их Валериану Федоровичу, да спросил, как тот применяет ЗС. Старик только посмеялся над этим. Сказал, что никто из живописцев об этом и не думает. А вот художники-оформители действительно применяют. Им ведь даже приходится пояснительные записки к плакатам писать, вот для пущей наукообразности и упоминают. Лева и курсовой сдал, и Академию закончил, а потом работал и искусствоведом, и директором художественного музея, и директором драмтеатра. И везде спрашивал работников кисти про ЗС. А ему "Отлынь, искусствовед. У нас ЗС наблюдается по уровню в бутылке - или еще хорошее или уже плохое". |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Допускается ли менять сечение на концевой муфте соединять только одну фазу и менять сечение | Нюк | Электроснабжение | 6 | 28.01.2021 10:38 |
При сдвиге по траектории AutoCAD переворачивает сдвигаемое сечение | vov411 | AutoCAD | 5 | 28.03.2018 05:08 |
Будет ли сечение из двух уголков, соединенных в швеллер, работать как цельное сечение пояса фермы | vlasctelin | Металлические конструкции | 3 | 06.03.2014 08:42 |
Эквивалентное сечение. | Saha | Расчетные программы | 43 | 02.10.2013 08:15 |
Крепление раковины - вопрос к строителям | Pilot | Прочее. Архитектура и строительство | 21 | 06.12.2004 10:35 |