[RomanKrupin]

Здравствуйте.
На опору эстакады наехал экскаватор и погнул анкера, потом строители их выровняли. Что получилось - на фотках в приложении.
Необходимо определить несущую способность анкерных болтов.
Теперь вопрос.
Как в расчете учесть их искривления??
Может какой-нибудь понижающий коэффициент ввести или еще что...
Заранее спасибо.

[wvovanw]

Сообщение от Fogel а разве при этом не уменьшится длина анкеровки в бетоне?

длина то может и уменьшится, вот только если она взята по таблице, а не посчитана, то можно прикинуть на те усилия, которые выложил ТС.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Fogel Фахверк, а разве при этом не уменьшится длина анкеровки в бетоне?

Приветствую! Да, это правда, надо проверять.

Сообщение от Fogel Тут прозвучала идея сварить и возражение что это может хорошенько все разобщить за счет температуры. А если бетон разбить, на оголившемся участке резьбу нарезать и _накрутить_ "удлинитель" (по существу муфту и шпильку) и залить бетоном (да вродь их и продают для арматуры)? Муфту снабдить "оребрением" из арматуры и залить все бетоном. В общем совместить все идеи.

Методика прозрачная в строительной части норм должна быть... апробированная... а так я не доверяю всем этим хилтям-шмилтям-нано-шманокраскам.... вообщем тёмный я человек

----- добавлено через ~1 мин. -----
Ну и соображения мои тоже всегда идут от простого - как проще и на коленке починить не закупая дополнительные комплектующие за пределами площадки... а чисто подручными средствами.

[vedinzhener]

Сообщение от Экс Вот ради интереса, посчитайте жесткость ноги и жесткость комплекта этих шпилек. И ощутите! Только считать шпильки надо либо по металлу, либо по выдергивающему усилию, что меньше.

вот ради интереса и покажите с расчетом что ВЫ имеете ввиду, интересует именно "жесткость комплекта шпилек"

[Экс]

Сообщение от vedinzhener вот ради интереса и покажите с расчетом что ВЫ имеете ввиду, интересует именно "жесткость комплекта шпилек"

Откройте сопромат и ознакомьтесь с понятием "жесткость". Это понятие используется и в расчете ЖБ и вообще везде. Во всех программных комплексах и тд. Заодно узнаете как считается суммарная жесткость отдельных элементов, работающих совместно. Ведьинженер...)))))
Форум не для заполнения ваших дырок в элементарных знаниях.

[Mistake]

wvovanw, на миниатюре которую я приложил, есть требуемая длина анкеровки она составляет 557мм, у ТСа заделаны анкера на 1200мм как по таблице (это тоже есть на миниатюре)

[Mistake]

Вариант Fogel с муфтами очень хорош, но очень тяжело осуществим, я даже не уверен что можно найти муфту на 48 диаметр.
Может стоит оставить анкера и подумать на счет усиления по типу как у Троицкого ?

[palexvl]

Сообщение от lexabelic Предлагаю на объекте ничего не переделывать, искривления болтов в расчете не учитывать, понижающих коэффициентов не вводить. Offtop: А то уже насоветовали объект забросить и строить в новом месте, перестраховщики, боящиеся своей тени

Поддерживаю. На моей памяти один авторитетный институт в аналогичной ситуации сделал "как будто искривления не заметили", а там анкера до М48 и выправлялись с помощью горелки.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от palexvl с помощью горелки.

[lexabelic]

Ну а как, не на холодную же? ))) Резаком нагрели и поправили.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от lexabelic Резаком нагрели и поправили.

И физ.-мех. свойства стали такие же остались?

[Хмурый]

ФАХВЕРК, в принципе, Ст3 и 09Г2С, фактически, не меняют свойств при нагревании, поэтому их можно сваривать, в отличии от сталей 35 или 40Х
Единственное, что настораживает, напряжения в материале болтов превысили предел упругости и сколько там ещё осталось в запасе никто не скажет.
PS не стал-бы я использовать эти болты.

[lexabelic]

Так временное сопротивление осталось тем же (или повысилось). Если нагрели хорошо (Выше А3) - тогда вообще вопроса нет - болты нормализацию прошли.

[vedinzhener]

Сообщение от Экс Откройте сопромат и ознакомьтесь с понятием "жесткость". Это понятие используется и в расчете ЖБ и вообще везде. Во всех программных комплексах и тд. Заодно узнаете как считается суммарная жесткость отдельных элементов, работающих совместно. Ведьинженер...))))) Форум не для заполнения ваших дырок в элементарных знаниях.

вот хамить не надо...без соплей знаю что такое жесткость, а вот раз вы сказал а) то будь так любезен говори б) и покажи как жесткость "комплекта шпилек" отразится на работе данного узла. Выше товарищ рассчитал красиво узел и он работает на все что ему надо, есть методика расчета подобных баз и она верна и проверена и никакой там жёсткости "комплекта шпилек" нет..
з.ы. а то развел демагогию возьми да посчитай, а я мол такой умный посмотрю

[Экс]

Сообщение от vedinzhener .без соплей знаю что такое жесткость, а вот раз вы сказал а) то будь так любезен говори б) и покажи как жесткость "комплекта шпилек" отразится на работе данного узла.

Вы спросили - я ответил. Есть два подхода - 1. расчет по конкретным усилиям и 2. по равнопрочности на момент. Что тут неясного? Я сторонник второго.

[vedinzhener]

Сообщение от Экс Вы спросили - я ответил. Есть два подхода - 1. расчет по конкретным усилиям и 2. по равнопрочности на момент. Что тут неясного? Я сторонник второго.

я ничего не спрашивал, мне и так все ясно Ссылку по равнопрочности на момент расчета данного узла в студию

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от vedinzhener я ничего не спрашивал, мне и так все ясно Ссылку по равнопрочности на момент расчета данного узла в студию

мы с Вами (и остальные инженеры на форуме) предпочитают подбирать сечения элементов под действующие усилия.
А господин Экс - перфекционист и фанат равнопрочности всего и вся. Поэтому ему надо, чтобы EI стойки из какого-нибудь 50К2 было равно EI пачки фундаментных болтов)))
То, что лишние болты в базе колонны - будут реально лишние, это его ни разу не парит. Правда, Экс? Главное чтоб спать спокойно?

Дауж, инженерный подход...

[wvovanw]

Offtop: Сергей Юрьевич, не учи учителя, пусть и младших классов))))

[Экс]

Сообщение от Сергей Юрьевич То, что лишние болты в базе колонны - будут реально лишние, это его ни разу не парит.

Действительно не парит. Это что, серийное изделие, эстакада эта? Вы съэкономите десятки тысяч тонн? Сколько их будет? Четыре? Сколько они стОят на фоне всего сооружения? Нисколько. И лишние по отношению к чему? И если они "реально лишние",
то, значит, и в ноге есть много "реально лишнего" материала потому, что "вдруг" выясняется, что можно мощную ногу прикрепить чем то слабым.. Попробуйте где то в природе найти то, что вы предлагаете - мощную кость, прикрепленную связками , расчитанными на
управление чайной ложкой. Если нет усилия - сама кость начинает деградировать, теряет кальций, истончается хрящ и тд. То есть , конструктив становится рациональным, подстраивается под задачу. Весь подстраивается.

Сообщение от vedinzhener Ссылку по равнопрочности на момент расчета данного узла в студию

Без проблем, если так уж принципиально. Только нужен чертежик ноги, что за материал и шпилек, материал, диаметр и расположение. А что, это что то новое, непознанное в расчетах?)))

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Экс Действительно не парит. Это что, серийное изделие, эстакада эта? Вы съэкономите десятки тысяч тонн? Сколько их будет? Четыре? Сколько они стОят на фоне всего сооружения? Нисколько.

как я понял, "равнопрочность" - это ваше жизненное кредо, Экс? Значит разговор не про эту отдельно взятую эстакаду, а про ВСЕ конструкции, которые вы проектируете?

[Экс]

Сообщение от Сергей Юрьевич как я понял, "равнопрочность" - это ваше жизненное кредо, Экс? Значит разговор не про эту отдельно взятую эстакаду, а про ВСЕ конструкции, которые вы проектируете?

Да, где то так. Но без фанатизма, который вы мне приписать уже собрались.))) Просто равнопрочность - это почти гарантия отсутствия "сюрпризов". И разумеется, равнопрочность в пределах некоего ограниченного элемента конструкции, сообразно нагрузкам. Понятно, что если мы переходим к какому то новому узлу,этажу и тд - там
эта равнопрочность будет иметь уже другие значения и подходы.
Вот возьмем тот же фундамент. ЖБ лента, М150 и под ней - супесь или мусор с допустимой нагрузкой в 2 кг/м2. Понятно же, что надо как то согласовывать этот переход от
150 к 2 кг/м2. Причем, вот эти моменты согласования очень важны в сейсмике, как ни где.