| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Оформление спецификаций КЖ отдельным прилагаемым документом

Оформление спецификаций КЖ отдельным прилагаемым документом

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.08.2019, 05:37 #1
Оформление спецификаций КЖ отдельным прилагаемым документом
Axe-d
 
иллюстратор
 
с берегов Забобурыхи
Регистрация: 10.04.2007
Сообщений: 4,989

Возникла идея оформлять рабочку в таком формате -по типу ГОСТ 21.110, но с расширением области применения и на конструктив. Все равно в монолите из-за объема приходится оформлять спецификации конструкций на отдельных листах, а верстать таблицы в текстовых редакторах гораздо проще, чем в графических приложениях. И смежникам сметчикам, пожалуй, тоже будет легче искать в рабочке нужную им информацию. Вопрос - нет ли явного запрета на такое? и если кто так делал - не пошло ли что-то не так? Не возникали ли путаница, трудности с контролем перекрестных ссылок между КЖ и КЖ.С и т.п.?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда

Последний раз редактировалось Axe-d, 01.08.2019 в 14:44.
Просмотров: 3262
 
Непрочитано 01.08.2019, 10:56
#2
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,660


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Вопрос - нет ли явного запрета на такое?
Axe-d, ты хитро задал вопрос - да, явного запрета нет. Но есть явное указание на область применения в самом же ГОСТ 21.110:

4.1 Спецификацию оборудования, изделий и материалов (далее - спецификация) составляют по форме 1 ко всем основным комплектам рабочих чертежей, кроме основных комплектов рабочих чертежей конструктивных решений (железобетонных, металлических и деревянных конструкций).
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.08.2019, 14:43
#3
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от RomaV Посмотреть сообщение
Axe-d, ты хитро задал вопрос - да, явного запрета нет. Но есть явное указание на область применения в самом же ГОСТ 21.110:

4.1 Спецификацию оборудования, изделий и материалов (далее - спецификация) составляют по форме 1 ко всем основным комплектам рабочих чертежей, кроме основных комплектов рабочих чертежей конструктивных решений (железобетонных, металлических и деревянных конструкций).
потому я и написал "по типу" ГОСТ 21.110. Понятно, что не кошерно, но ведь речь идет о рабочке, которую принимать и контролировать только заказчику, у которого соответствие документации неким идеалам в виде СПДСовских норм, как правило, не является главной ценностью.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2019, 15:25
#4
balabenuk

Технадзор
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 382


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Возникла идея оформлять рабочку в таком формате -по типу ГОСТ 21.110, но с расширением области применения и на конструктив. Все равно в монолите из-за объема приходится оформлять спецификации конструкций на отдельных листах, а верстать таблицы в текстовых редакторах гораздо проще, чем в графических приложениях. И смежникам сметчикам, пожалуй, тоже будет легче искать в рабочке нужную им информацию. Вопрос - нет ли явного запрета на такое? и если кто так делал - не пошло ли что-то не так? Не возникали ли путаница, трудности с контролем перекрестных ссылок между КЖ и КЖ.С и т.п.?
Привычно когда на одном листе спецификация, ведомость деталей, ведомость расхода стали. Их нельзя разъединять. А по вашей схеме на каждом чертеже придется писать примечание - спецификацию смотреть лист..., ведомость деталей смотреть лист..., ведомость стали смотреть лист....
balabenuk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2019, 04:19
#5
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от balabenuk Посмотреть сообщение
Привычно когда на одном листе спецификация, ведомость деталей, ведомость расхода стали. Их нельзя разъединять.
"Привычно" - не значит лучше. И ничто не мешает "затолкать" в КЖ.С и ведомости.

Цитата:
Сообщение от balabenuk Посмотреть сообщение
А по вашей схеме на каждом чертеже придется писать примечание - спецификацию смотреть лист..., ведомость деталей смотреть лист..., ведомость стали смотреть лист....
А так и так приходится делать, если все чертежи по монолитной конструкции на один лист не помещаются.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2019, 20:45
#6
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,625


На самом деле, решение есть и довольно давно - это ГОСТ Р 21.1101-2013, пункт 4.2.5.
4.2.5 Допускается оформление основного комплекта рабочих чертежей отдельными документами с присвоением им обозначения, состоящего из базового обозначения, марки основного комплекта и добавлением через точку порядкового номера документа арабскими цифрами.
Пример ― 2345-12-ЭО.1; 2345-12-ЭО.2,
где 2345-12 ― базовое обозначение;
ЭО ― марка основного комплекта рабочих чертежей;
1, 2 ― порядковые номера документов основного комплекта рабочих чертежей.
Первым документом при таком оформлении основного комплекта рабочих чертежей должны быть общие данные по рабочим чертежам.


Спецификацию (по форме 7 и 8) допускается оформлять отдельным текстовым документом основного комплекта РЧ марки КЖ (она не прилагаемый документ).
Обозначение, например, 2345-12-КЖ.5, при этом 2345-12-КЖ.1 - это общие данные.

----- добавлено через ~21 мин. -----
Цитата:
Сообщение от balabenuk Посмотреть сообщение
Привычно когда на одном листе спецификация, ведомость деталей, ведомость расхода стали. Их нельзя разъединять. А по вашей схеме на каждом чертеже придется писать примечание - спецификацию смотреть лист..., ведомость деталей смотреть лист..., ведомость стали смотреть лист....
Привычки когда-нибудь придется поменять:
Из ГОСТ 2.316-2008:
"В электронных моделях текстовую часть (в том числе таблицы) рекомендуется оформлять отдельными документами".


Не нужно писать примечание - спецификацию смотреть лист..., ведомость деталей смотреть лист..., ведомость стали смотреть лист, поскольку всё должно написано в ведомости документов основного комплекта.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург

Последний раз редактировалось Сорокин, 02.10.2019 в 21:10.
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2019, 17:39
#7
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Все уже давно получают спецификации автоматически.
А вы собираетесь назад в каменный век...
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2019, 16:11
#8
oksana_fima


 
Регистрация: 22.10.2018
Сообщений: 15


Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
ГОСТ Р 21.1101-2013, пункт 4.2.5.
подскажите, пожалуйста, когда свет увидит новый ГОСТ Р 21.1101-2018? должны были по плану с июля новый стандарт применять, пока действует старый.
Может, в связи с повсеместным переходом на технологии информационного моделирования и выпуском информационных моделей ГОСТ на привычные чертежи, документы и оформление ПД и РД не является актуальным?
oksana_fima вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2019, 22:07
#9
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


Цитата:
Сообщение от oksana_fima Посмотреть сообщение
Может, в связи с повсеместным переходом на технологии информационного моделирования и выпуском информационных моделей ГОСТ на привычные чертежи, документы и оформление ПД и РД не является актуальным?
ха! страна не готова к эпидемии инфарктов среди нормоконтроллеров )
kifa вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2019, 09:50
#10
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
...в связи с повсеместным переходом на технологии информационного моделирования...
Какие это все места? Можно озвучить % перешедших к 2019 и прогоноз % на 2020?
Цитата:
...ГОСТ на привычные чертежи, документы и оформление ПД и РД не является актуальным?...
Конечно неактуальны, само собой, вчера уже. Это же все мешает же жить теклистам/бимистам, поэтому их взяли и зделали неактуальными. Повсеместно, ага.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Оформление спецификаций КЖ отдельным прилагаемым документом

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как оформлять титульный лист приложений к ПЗ, если они идут отдельным документом? Lyaisan Организация проектирования и оформление документации 8 28.11.2017 10:53
Правильное оформление Общих данных отдельным документом Ilez Организация проектирования и оформление документации 12 24.08.2016 12:50
Автоматизация выпуска чертежей марок АС, КЖ, кладочных планов и спецификаций szuser Другие CAD системы 5 20.08.2013 21:27
Как раскидать стоимость раздела КЖ по отдельным работам? Юлия_7777 Организация проектирования и оформление документации 24 11.03.2013 19:19
Гостовское оформление чертежей КЖ Juss_00 Конструкции зданий и сооружений 49 04.12.2008 11:04