|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
архитектор Регистрация: 09.06.2007
Москва
Сообщений: 749
|
SashaS, кстати, Ле Корбюзье предлагал снести всю старую Москву, оставив только Кремль и застроить её кубами. К счастью, не получилось. По-поводу уровня проектирования облика города.... А он есть? В Москве уже часть Москвы-Сити построено. Зрелище не для слабонервных.
Ещё для меня остаётся загадкой, зачем есть проект небоскрёба в Ханты-Мансийске? Чтобы заселить туда всех хантов, мансей с оленями и ездовыми собачками? |
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
Фундаменты в основном плитно-свайные. Сваи длинные, да и в диаметре до нескольких метров) Много ведь фотографий на тематческих форумах - процесс строительства и т.д..
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
По поводу Сибирского бриллианата - на деньги Газпрома (заказчика) можно и не такое построить - и не только для СЕБЯ, любимого.... |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
Цитата:
Свайные фундаменты высотных зданий Москвы, насколько осведомлен расположены на дочетвертичных отложениях – известняках Среднекарбонового периода, Юрских песчаниках , практически несжимаемых, с достаточно согласным (равномерным по глубине) залеганием. У нас в Астане полускальные песчаники, аргиллиты, алевролиты, являющиеся достаточно надежными для возведения высотных зданий , залегают на глубинах от 15 до 25 м. Геология достаточно сложная, с неравномерным залеганием несжимаемых пород, с наклонным или седлообразным залеганием пластов, мульдами. Пройти расположенные выше аллювиальные четвертичные отложения можно только с применением буронабивных свай с расположением забоя на 1-1,5 м в основании. В процессе привязки высотных зданий к геологии очень часто приходится корректировать первоначальное размещение здания на генеральном плане, смещая его от наклонного пласта, а иногда в связи с этим приходится переносить место строительства в другой район города. Результаты геофизических исследований грунтов, проводимых до глубин 40-50 м в процессе решения этого вопроса играют первостепенную роль. Но еще раз подчеркну, что основная часть небоскребов, строящихся в мире возводится на фундаментных плитах, расположенных в глубоких котлованах. Как правило эти плиты развиты в плане за счет подземной части - многоуровневых автопаркингов, зон технического обслуживания небоскребов и т.д. Не смотря на значительный вес здания (сотни тысяч тонн), но учитывая глубину заложения и развитую в плане плиту, дополнительное давление, передаваемое на основание, как правило находится в пределах 30-50 т/м2 - не намного превышает его значение для "обычных" зданий. В отдельных случаях делают полную замену грунта до скального основания, выравнивая его щебнем гранитных или базальтовых прорд, или тощим бетоном. Конструктивно фундамент выполняется по типу коробчатого, в котором в работу включается вся подземная часть, причем верхняя плита имеет толщину 400-600 мм - она, работая как очень жесткий диск в основном и воспринимает горизонтальные нагрузки и моменты в том числе сейсмические, распределяя их по вертикальным элементам коробки. Осадочных деформационных швов в подземной части здания как правило, нет. Проектировать такие фундаменты по крайней мере проще, чем разбираться с теорией расчета КСП и потом реализовывать ее на практике. Как говорил великий кормчий - чтобы прыгнуть выше, надо разбежаться подальше - начинать необходимо с теории и практики подземного строительства, а потом только покорять вершины. Последний раз редактировалось AMS, 15.12.2007 в 04:46. |
|||
|
||||
проектировшик Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143
|
AMS, весь день печатал наверное, когда работать успеваешь то?
а так очень интересно, попробуй в газету свои статьи отправлять, у нас тут в Алматы газету KUAT выпускал пока не развалился, там бы пригодилось
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
KUAT не развалился, а разделился и свои 45-этажки "Гранд Алатау" все-же достраивает. "Базис А", основной застройщик и подрядчик высотных зданий, говорят большей частью на зиму ушел в Канаду, где имеют подряды на строительство. У него, как и KUAT международные сертификаты качества и лицензии от многих стран – не пропадут. То, что пишу про высотное строительство – приходится заниматься этими вопросами не только теоретически, но и конкретно - все что касается связанных с ними геотехническими проблемами. Только что закончили переделывать туркам свайное поле под наши нормы проектирования после замечаний экспертизы.Расказывать, что они там напроектировали - целая история. После этого мне пришла идея - в следующий раз не заниматься подобными переделками, а отправить их на форум со своими вопросиками - помогут за бесплатно. Но учитывая, что чуство юмора у них напрочь отсутствует - посоветовать не решился. Могут не понять и потом сильно обидеться, а нам это свайное поле они хотят отдать на подряд (есть у нас в Геотехническом институте производственный отдел - инженерные изыскания, сваи всех видов, в т.ч. по технологии CFI, натурные испытания свай, техническое сопровождение проектов и т.д.). Много информации идет от защищающихся на нашем ученом совете при Геотехническом институте иностранных соискателей – в основном из Японии, Юго-Восточной Азии, Турции. Кстати,наш диплом кандидата наук у них больше цениться, чем PhD. Международные конференции по линии НАМГиФ проходят. Есть и там публикации. Так-что наука не стоит, а пока есть время - думает. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Вся конструктивная фишка небоскребов - плита перекрытия над подземной частью высотного здания - она должна иметь жесткость, достаточную для равномерного распределения усилий на конструкции подземной части здания и через них - на фундаментную плиту. Задать завышенную жесткость - будет ломать в узле сопряжения подземной с надземную частью здания. Если решить этот узел - задачка для конструкторов - нет проблем продвигаться на новые высоты и обходиться без Фостеров.
|
|||
|
||||
Заказчик Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
Оттуда же берутся турки, китайцы и прочие ове арупы со скансками. Все это экономические реалии, а не повод для национально-конструктивного комплекса неполноценности. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Просмотрел еще раз архив и только сейчас обратил внимание - на улицах-Каньонах, на Auto-банах Гонконга при такой плотности населения и служащих на 1м2 городской территории - самой высокой в мире - практически нет машин !.
И еще - как можно было втиснуть в эти десятки м2 территории постройку очередной башни - со всем сопутсвующим хозяйством, бетононасосами, кранами, складированием материалов, бытовками, прорабами ...!? Не марсиане же им строили - ! |
|||
|
||||
А в самом деле, куда все машины подевались?
Ведь все эти высотки кто-то же заполняет, и судя по количеству высоток и числу этажей, это многие сотни тысяч!!! Так на чем они добираются, где этот транспорт размещается. Я в недоумении! Кто бывал в тех краях, растолкуйте, как они транспортные проблемы решили?
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 29.03.2007
СПб на Неве
Сообщений: 231
|
Вспомнилось: "Лучше нет красоты, чем по_рать с высоты".
Как там решаются вопросы канализации и вентиляции? Это должно быть как атомная подводная лодка, поставленая вертикально на-попа. Игрушка, созданная по прихоти правителя. Сложная, дорогая, и по большому счету ненужная. Как пирамиды в Египте. Или как религиозные культовые постройки - соборы, призванные одним своим видом поразить отдельного мелкого индивидуума. Современная религия - власть и деньги. Последний раз редактировалось FoboS, 05.01.2008 в 16:24. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
FoboS - пирамиды в Египте действительно создавались по прихоти правителей...
В Гонконге ситуация исторически складывалась совершенно иначе - большое влияние на развитие его инфраструктуры имели политические, экономические, географические факторы. Административная единица Гонконг (Сянган) с населением 7 млн.чел., расположена большей частью на скалистых прибрежных островах на площади около 1000 км2 (Москва в пределах МКАД что-то около 850 км2). Пригодными для строительства являются только прибрежные участки. Соответственно, разместить население, ифраструктуру города на 15-20% территории привело к необходимости идти вверх - как говориться, не от "хорошей жизни". Тем не менее, в настоящее время Гонконг является одним из ведущих мировых финансовых центров, привлекающих в экономику значительные инвестиции, в т.ч. в строительный бизнес. В 2006 г. ВВП Гонконга составил 213 млрд.у.е (5 трлн. RR). Основная часть его - сфера обслуживания, банковское дело, торгово-финансовые операции. В этой сфере занято 88% работающего населения. Теперь по сути - как смогли решить транспортную проблему и все, что с ней связано. Основной способ перемещения здесь людей - метро. По периметру крупных застроек жилыми, административными зданиями расположены автостоянки, подземные или многоэтажные надземные парковки. Поставил машину - и в метро. Выход из метро - не на узкие улицы, а разветвлен на множество подземны переходов, большая часть из которых позволяет сразу выходить в вестибюль высотного здания, внутреннего двора жилого массива. Эти переходы используются и для перемещения из одного комплекса зданий в другой, в том числе под улицами. Большинство высотных зданий - это многофунциональные комплексы, где есть жилые помещения, гостиницы, торговые, развлекательные, спортивные центры. Машин мало и по той причине, что промышленности там практически нет - нет для нее места, да и за экологию беспокоятся. Но если есть большие деньги, то могут купить все, что необходимо. По натуре очень аскетичны, не прихотливы во всем - от еды до автомобилей. Откуда об этом и про них знаю - более 2-х лет здесь, в Астане работаю с одним из подразделений китайской инженерно-строительной копрораций (ВИСК),возводившей высотки в Шанхае, Гонкоге, Пекине ( и кстати, Башню "Федерация", откуда к нам и привезли их Москвичи). Многое из того - кроме цифр, что здесь привожу узнал конкретно от них. Кстати, первое, что они ответили полушутя на вопрос - почему на улицах нет машин - да потому что там в это время ВСЕ РАБОТАЮТ. А пробки там все-таки есть, да еще какие - перед въездами в транспортные тоннели, соединяющими острова, в особенности после окончания рабочего дня. По поводу сантехники и всего что, связано с инженерным обслуживанием высотных зданий - во всем мире эти и подобные им проблемы давно решили и решаются. И это не просто интерес к теме про высотки, а конкретная повседневная работа, которой занимаюсь. Много здесь интересного, нового, необычного - не всегда сразу понятного с нашим менталитетом, укладом жизни, образом мышления. И думаю полезного. А мнений по поводу темы этой ветки и отношение к ней - как и людей... http://www.krugosvet.ru/articles/120.../1012057a1.htm |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 29.03.2007
СПб на Неве
Сообщений: 231
|
AMS
Желаю успехов в Вашей профессиональной работе. Думаю, что Вы добросовестно относитесь к выбранному делу и гордитесь своей профессией. Как и большинство людей всех других профессий. Как профессионал Вы обладаете знаниями и умениями на тему "как строить". А вот решение - "нужно строить или нет" принимается на ином, более высоком уровне. Генерал принимает решение, куда направить войска, а рядовой солдат или офицер не должен задумываться о мотивах этого приказа и хорошо это или плохо. Так что Ваше мнение - это позиция заинтересованного (на материальном уровне) и увлеченного (на уровне эмоций) соучастника. Вряд ли целесообразно, если Вы будете принимать решения глобального масштаба самостоятельно исходя из корпоративных интересов. Cтроительство небоскреба касается всех жителей города, да и вероятно всей страны, т.к. отвлекаются материальные ресурсы, которые может быть могли бы быть направлены в иное место. Должно быть руководство со стороны (типа гражданский министр обороны) и контроль общества. Чего в России сейчас нет. Ни общественного контроля, ни учета общественного мнения (которое зомбируется средствами масс-медиа), а более-менее руководящие чины интересуются только словом "откат" и дальше хоть трава не расти. Пример из более близкой мне области. В 60-е годы прошлого века люди летали на Луну. Астронавты Нил Армстронг и Эдвин Олдрин осуществили посадку на поверхность Луны 20 июля 1969 г. Все знают: "Это небольшой шаг для человека, но огромный скачок для человечества". А сейчас не летают. Изменились приказы, которые отдают правители. Это плохо для людей, занятых в соответствующих отраслях машиностроения. А для других - это благо, т.к. не расходуются непомерные материальные ресурсы на просто пшик. Оставим жителей Гонконга в покое, как впрочем и Астана, Нью-Что-то и пр. нам тоже не очень-то и нужны. У нас есть свои интересы. Что касается Москвы, то тут я не берусь судить – я не знаю ситуацию. Что я знаю точно, так это то, что в Питере не нужна башня Газпром-Сити. Ни на месте разрушенного завода, ни в ином месте. Для этого в ближайшее время нет понятных "общественно значимых" причин. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 29.03.2007
СПб на Неве
Сообщений: 231
|
Я тоже так считаю
Цитата:
|
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
Так-что полностью согласен, что здесь на первом месте власть и деньги, но все зависит от того, кто решает и во имя какой цели. То что сложны тем более согласен, не каждое общество способно материально реализовать эти идеи. Как и без полета на Луну не возможен полет на Марс. А для этого необходимо развивать все и всех. Ниже прикладывают пример одного из высотных зданий, заложенных в Астане - бизнес-центр "Republiс". Архитекторы - Японцы, его реализация - наши, местные проектные и строительные фирмы. Мы в него ни чего не вкладываем, но есть работа и для строителей и для проектировщиков - и нам это нужно. Объем вложенных Японцами на реализацию проекта инвестиций составил 60 млн. долларов США. Рентабельность проекта – 8 лет. http://www.astana.kz/rus/city/stroit...ects/republic/ Он не похож на китайские небосеребы, строгие и без излишеств, как и их мундиры, но украшением города не сомневаюсь будет, как и многие другие строящиеся у нас высотные здания. Последний раз редактировалось AMS, 06.01.2008 в 07:34. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Из приведенной выше ссылки меня заинтересовало 2 момента.
1. Цитата:
2. Цитата:
Вот несколько фактов из строительства Empire State Building, который остался сейчас самым высоким в Нью-Йорке. Строительство началось в 1929 году и продолжалось 410 дней. Строили со скоростью 4.5 этажей в неделю. В наиболее интенсивный период построили 14 этажей за 10 дней. Количество рабочих около 3500 чел. Всего 102 этажа, 381м высоты. В 1952 г поставили телеантену 62. высотой. С ней общая высота 449м. На здание пошло 10 000 000 кирпичей и 700км кабеля. Общая площадь окон 2 гектара. Лестница насчитывает 1860 ступеней. Победитель ежегодных соревнований по бегу вверх тратит около 20 мин. В оффисах может разместиться 15000 народа, а лифты перевозят 10000 чел в час. Сведения о количестве самоубийц и др. я упускаю. Надо сказать, каждый этаж современных зданий выше, чем у старых, поэтому количество этажей не есть показатель общей высоты. Например, мы сейчас строим здание с высотой этажа 14.6 фута (около 5 м), и в нем будет 56 этажей, последнил на отметке около 300м, + шпиль. И здания станет 2-м в городе. И эл кабелей там немеряно, явно будет побольше, чем в Empire State building. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Статья в Эксперте про высотки.. | Stellar | Разное | 18 | 15.12.2007 09:25 |
Порядок динамического расчета монолитной ЖБ высотки | irwave | Железобетонные конструкции | 2 | 21.11.2007 22:33 |
высотки и процент армирования | vv | Железобетонные конструкции | 6 | 12.03.2004 00:03 |