Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Сварка спаренной арматуры

Сварка спаренной арматуры

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.09.2019, 19:04 #1
Сварка спаренной арматуры
zebs
 
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 785

Является ли такой сварной узел арматуры А500с по ГОСТу 14098-91 равнопрочный? И как еще можно применить сварку для спаренных стержней большего диаметра для равнопрочного соединения?

Последний раз редактировалось zebs, 17.09.2019 в 21:58.
Просмотров: 1820
 
Непрочитано 18.09.2019, 09:13
#2
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,120


если в качестве накладки используется рабочий сжато/растянутый стержень, то так делать нельзя.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.09.2019, 17:03
#3
zebs


 
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 785


Вот именно, что арматура рабочая и растянутая. Какие могут быть варианты еще со сваркой?
zebs вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2019, 07:26
#4
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 962
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
если в качестве накладки используется рабочий сжато/растянутый стержень, то так делать нельзя.
TNemo, почему нельзя? Поясни.
А если еще по одной накладке добавить в каждый узел, можно?
То что шов не по ГОСТ, это понятно.

По-моему узел автора вполне жизнеспособен. Чем например шов С21 отличается от С23? Площадью контакта стержней и площадью свариваемой поверхности и всё. А две накладки в С21 только из-за большого диаметра арматуры.
Ну и что что одна из накладок - рабочий стержень?

Последний раз редактировалось Alkor527, 20.09.2019 в 07:48.
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2019, 07:47
#5
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,583


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
почему нельзя? Поясни.
Дополнительно к осевому усилию возникает изгибающий момент.

Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
А если еще по одной накладке добавить в каждый узел?
Тогда можно.
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2019, 07:50
#6
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 962
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
Дополнительно к осевому усилию возникает изгибающий момент.
А в шве С23 не возникает?
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2019, 07:50
#7
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,605


Сваривать с боков двумя накладками, с обеспечением защитного слоя для накладок (С21-Рн). Либо - равнопрочный стык арматуры с контролем шва.
Цитата:
почему нельзя? Поясни.
Неужели и правда надо пояснять, почему нельзя в качестве накладки использовать рабочий стержень?..
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2019, 07:54
#8
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,583


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
А в шве С23 не возникает?
Возникает, но пренебрежимо меньшей величины.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Неужели и правда надо пояснять, почему нельзя в качестве накладки использовать рабочий стержень?..
Надо!
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2019, 07:57
#9
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 962
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Неужели и правда надо пояснять, почему нельзя в качестве накладки использовать рабочий стержень?..
Утро как-то не задалось, сплю наверное еще. Будь добр, поясни.
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2019, 08:02
1 | 1 #10
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,605


Эм. В первую очередь - мы понятия не имеем, на сколько процентов используется рабочий стержень. Но не зная - должны предполагать 100%. Второе - накладки нужны для того, чтобы через шов принять усилие от заканчивающегося стержня и передать его на новый стержень. Отсюда вывод - в накладках появляется усилие от стержня. При этом в рабочем стержне УЖЕ есть усилия. Поэтому в таком узле, как у ТСа, попытка использовать в качестве второй накладки рабочий стержень потенциально могут привести к появлению в рабочем стержне усилий больше 100% - т.е. больше его несущей способности. Наверное, это можно сформулировать как-то более по-сопроматовски, но я описываю работу конструкций так, как я её вижу...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2019, 08:13
#11
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 962
<phrase 1=


Как то все равно не сходится у меня все... Спаренные стержни вряд ли нагружены на 100%, они ведь наверняка по приведенной ho расчитаны. Но в целом вы правы!
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2019, 10:42
1 | #12
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,583


При стыковке как в п. 1 на стыковочный стержень переходит 60% усилия стыкуемого стержня, на транзитный - дополнительно ещё 40%, итого 140%.
Если добавить ещё один стыковочный стержень справа от транзитного, то будет: стыковочный слева - 75%, транзитный - 75%, стыковочный справа - 50% от усилия в одном из спаренных стержней.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: scr01.png
Просмотров: 123
Размер:	9.8 Кб
ID:	218075  Нажмите на изображение для увеличения
Название: scr02.png
Просмотров: 112
Размер:	8.0 Кб
ID:	218076  
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2019, 00:59
#13
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,583


п.12 - это для арматуры в воздухе, если учесть окружающий арматуру бетон, то перенапряжение транзитного стержня всего 5%: 95% в стыковочном и 105% в транзитном. На картинках два варианта моделирования окружающего стержни бетона - пластинами или стержнями на упругом основании.

Можно оставить в проекте из п. 1 как есть.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: scr01.png
Просмотров: 101
Размер:	21.2 Кб
ID:	218117  Нажмите на изображение для увеличения
Название: drawing.png
Просмотров: 78
Размер:	22.7 Кб
ID:	218140  

Последний раз редактировалось SetQ, 22.09.2019 в 02:06.
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2019, 09:24
#14
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,120


Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
Миниатюры
что это за смешные картинки?
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2019, 12:55
#15
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,583


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
что это за смешные картинки?
См. текст выше.
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2019, 13:11
#16
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,605


Это на сжатие?..
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2019, 14:06
#17
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,120


Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
См. текст выше.
в тексте выше нет описания картинок.
это некая попытка моделирования стержней арматуры пластинчатыми элементами в программе для этого не предназначенной?
но, исходя из вашего скромного ответа, вы и сами понимаете всю смехотворность этих потуг
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2019, 14:07
#18
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,583


Стрелки внизу вниз направлены, а верх закреплён - растяжение.
SetQ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2019, 22:49
#19
zebs


 
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 785


Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
п.12 - это для арматуры в воздухе, если учесть окружающий арматуру бетон, то перенапряжение транзитного стержня всего 5%: 95% в стыковочном и 105% в транзитном. На картинках два варианта моделирования окружающего стержни бетона - пластинами или стержнями на упругом основании.

Можно оставить в проекте из п. 1 как есть.
А что за напряжения в бетоне -47 т/м2? бетон на растяжение столько не потянет.
zebs вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2019, 10:48
#20
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,583


47 тс/м2 = 4,7 кГс/см2 = 0,48 МПа, сравните с Rbt, и в данном случае это сжатие - со знаком минус.
SetQ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Сварка спаренной арматуры

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лира САПР-2013 R3. Сравнение результатов подбора поперечной арматуры балки по разным нормам чучело-мяучело Лира / Лира-САПР 8 06.09.2016 13:11
Сварка арматуры к пластине под углом 45% KollerJ Железобетонные конструкции 21 04.03.2016 14:42
Необходимость фиксаторов в опалубку вдоль оси рабочей арматуры плит Tyhig Железобетонные конструкции 5 17.01.2014 16:36
Анкеровка арматуры путём отгиба на 90гр. Вопрос по расположению арматуры. UnAtom Железобетонные конструкции 81 15.08.2012 10:52