|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 287
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131
|
Ильнур, в центре балки опираются на стену толщиной 250 мм. Есть в наличии металл. лист толщиной 10 мм. габаритами как раз 400*250. Рационально его использовать в качестве опорного листа под деревянные балки? Просто положить его через раствор на кирпич и через гидроизоляцию опереть балки на него?
|
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
Нижняя балка того же сечения вылет 1,5 м от стены т.е. длина 1,5+1,5+0,25 = 3,25 м прогибы конька будут в пределах нормы
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131
|
Сегодня чисто случайно подвернулся швеллер 22У.Вроде по нагрузке проходит, немного не дотягивает по прогибу.хотя если его сварить как неращрезную балку, то даже поьпрошибу проходит. Что скажете? Рабочий вариант со швеллером №22У?
P.s. Куски ровно по 6 метров. Немного не хватает для нормальной опоры.Нарастить прямо у опоры или сместить? |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
даже два швеллера 22 сваренные двутавром (в коробку варить я не сторонник, сгинет быстрее) не равноценны двутавру 25Ш1, нужен где-то 27 швеллер.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131
|
25 Ш1 появился как я понял исходя из раскрпеления.изнчально был 23 Б1.Швеллер 22У по нагрузке вроде проходит, лишь немного не дотягивает по прогибу. Критично ли это в данном случае?
|
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
1. У вас несимметричная кровля 2. При прогибах больше требуемых значений, подозреваю что стропила в середине пролета коньковой балки могут зависнуть учитывая это разговор о раскреплении коньковой балки некорректен и мы получаем превышение по критерию устойчивость плоской формы изгиба превышение в 1,5 раза. PS забыл еще то, что на стальной балке должен лежать брус, который надо надежно к ней прикрутить, иначе раскрепление из плоскости - фикция.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131
|
Цитата:
Лежать целиковый брус?или локально под поперечинами, через которые стропила будут опираться на балку? ----- добавлено через ~37 мин. ----- Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131
|
Цитата:
|
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
С одной стороны два стропила с разных сторон его держат от потери устойчивости по плоской форме. С другой стороны даже при равномерном загружении у конька есть горизонтальное смещение в сторону более короткого ската. Это надо учитывать. А при неравномерном загружении скатов эффект будет еще сильнее. Т.е. коньковую балку выдавливает вбок. А мы ее считаем по-простому, в вертикальной плоскости. Поэтому надо иметь запас. А еще и возможный эффект зависания стропил при прогибе коньковой балки больше нормативного. Получите то отчего уходите - распор. Деревянный брус поверх стальной балки я укладывал бы целиком. Расстояния между стропилами слишком малы, чтобы его из обрезков делать. Цитата:
2. Податливость соединения, хотя напортачить можно в обоих случаях. Две доски 200х50 сбитые не одно и тоже что и брус 200х100. Тут надо понимать что все эти предположения лучше отдать проектировщику, чтобы он проверил систему стропил. И убедился сам, и вам объяснил, что вот это надо делать потому-то, а вот это влияет незначительно и смысла загоняться нет.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131
|
Цитата:
Про зависание стропил. Не понимаю как они могут зависнуть,если прогиб балки происходит от давлевления от этих самих стропил |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
Если бы ваши стропила представляли балки, то да. А у вас рамы со своей жесткостью. Представьте себе загружение коньковой балки людьми, каждый из них еще и подвешен на тросе,который имеет ограничение по удлинению. И тогда при нагрузке ближе к максимальной имеем следующий эффект. Балка в силу своей жесткости прогнулась больше чем трос у людей в середине пролета может растянуться. Вот так и рама из-за своей жесткости ее деформации могут быть меньше, чем деформации(прогибы) балки.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131
|
Цитата:
Последний раз редактировалось SHAMEN, 04.10.2019 в 11:04. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131
|
Коллеги,Всем спасибо за помощь.В итоге поставил две металлические балки в каждом пролете,с опорой на промежуточный столб и на фронтоны. В следующем году планирую сделать обогрев водостоков (настенной водосточной системы фальцевой кровли и опусков соответственно). Возник вопрос, а греющий кабель будет способен растопить такую толщу снега в районе снегозадержания?
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Имхо: всякие «системы снегозадержания» ерунда полная, наружный организованный водосток со всякими обогревами - тоже самое. Работать это как задумывалось не будет. Если уж не хочется чтобы снег/вода не падал с кровли, надо делать плоскую кровлю с внутренним водостоком (с обогревом воронок, если уж обогрев непременно хочется применить).
----- добавлено через ~4 мин. ----- Внутренности покажите, снаружи всегда красиво. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131
|
Цитата:
|
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
с этим я не согласен. Если накопившаяся масса уплотнившегося снега съедет на голову - мало не покажется. Хватит 10 см мокрого снега на крыше, чтобы сбить с ного и устроить сотрясение.
здесь очень сильно влияет правильность монтажа воронок и желобов, а также снегозадержания. Если снег, съезжающий с крыши не пролетает мимо желоба, то система обогрева не виновата. Цитата:
Правильное утепление кровли и грамотно подобранная толщина утеплителя - залог минимальной наледи.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131
|
Цитата:
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужно спроектировать стропильную систему, деревянное перекрытие | kr999 | Поиск исполнителей | 1 | 27.05.2017 17:49 |
Как устроить перекрытие и стропильную систему по балкам покрытия монолитного каркаса | kr999 | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 29.03.2017 08:39 |
Посоветуйте как выполнить стропильную систему сложной кровли | maxrom | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 14.10.2012 19:25 |
Покритикуйте стропильную систему | Иван 80 | Конструкции зданий и сооружений | 14 | 11.03.2008 12:05 |