Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Что заставляет вас отказываться от халтур?

Что заставляет вас отказываться от халтур?

Результаты опроса: Что заставляет вас отказываться от халтур?
Неувернность в платежеспособности закачика. (вероятное кидалово) 181 34.67%
Отсутствие необходимого объёма исходнных данных 130 24.90%
Сроки 139 26.63%
Отсутствие офоромления договорных отношений ( чёрный нал вместо договора на подряд) 14 2.68%
Конкуренция 10 1.92%
Демпинг 51 9.77%
Расценки на стоимость работ ( пахать за 2 копейки) 249 47.70%
Семья 48 9.20%
Состояние здоровья 18 3.45%
Другие причины 34 6.51%
Никогда не отказываюсь 64 12.26%
У меня нет необходимости халтурить 34 6.51%
Отсутствие опыта 76 14.56%
Некомпетентность заказчика 72 13.79%
Навязывание другого раздела ( например, КМ отдают только с КЖ) 26 4.98%
Лень 70 13.41%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 522. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.01.2015, 20:43 1 |
Что заставляет вас отказываться от халтур?
ФАХВЕРК
 
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
СССР версия 2.0
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 9,970

Что заставляет вас отказываться от халтур? Опрос ниже.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
Просмотров: 163687
 
Непрочитано 05.01.2019, 01:31
#781
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 776


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Отметки, болты, упоры, КМД?
За отметку принята отметка такая то, болты раз никто ничего не говорит откуда они взяты ставишь как хочешь, КМД вроде не просили .
h5r32 вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2019, 08:10
#782
Saegro


 
Регистрация: 31.10.2012
Сообщений: 109


Мне это напоминает отчасти свою одну историю когда дали задание в дико срочном порядке сделать план свайного поля на здание магазина. Времени на все про все всего два часа, а то блин потом ехать утверждать в администрацию. В качестве исходных данных только есть план этажа и тот нарисованный в плане эскиза на бумаге, без всякой электронки. Ни геологии, ни нагрузок ни технологии - вообще ничего. Ни отметок. Ну что делать - сделал копию листа и прямо на нем карандашом набросал от балды сваи без длин, маркировки и вообще всего остального. Даже размеры не стал ставить между сваями. Приняли без вопросов. Какая судьба там была дальше не в курсе, но в одном уверен точно - вся суть сих картинок так и осталась только на бумаге. Какое задание дали - то и получили в итоге.
Saegro вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2019, 08:31
#783
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,128


Цитата:
Сообщение от h5r32 Посмотреть сообщение
Я не понял зачем интересоваться фундаментами , если просят и платят за КМ, нарисовал отдал, поехал в отпуск.
Фундаментами интересоваться потому, что они уже сотворены и считается, что на них (на фундаменты) я и поставлю каркас (с ограждениями и перегородкой). Перегородка к слову противопожарная (как следует из словов на АР-эскизах).
Таким образом, я при проектировании верхов должен учесть низы КАК УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ. Т.е. как бы ожидается, что я поставлю верха так, что с низами не будет проблем.
Но с низами ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДУТ проблемы - они неизвестны! Кроме отметки "-17 см", полученной по телефону с объекта, нет НИКАКОЙ ДОСТОВЕРНОЙ информации.
Так-то согласен (я уже озвучивал на п.772) - взять 100% предоплаты, выдать САМОДОСТАТОЧНЫЕ КМ+РР и слезть "в отпуск". Но не в моих правилах так "пошутить". Тем более прямо озвучено: "надо будет пройти экспертизу" - как они вообще собираются пройти экспертизу - например без оформленной геологии???
Yuzer:
Цитата:
Нет геологии - обосновать необходимость, не бьются фундаменты - исполнительная съемка/больше отметок по разрезам/подливки, нет фундаментных болтов - разобрать подколонник и установить, не известна сталь - принимать худшую. Вопросы мелочные, решаемые как раз на подобных "самостроях".
Как раз не решаемые: геологию не будут перезаказывать - есть недооформленный (видимо, после получения безплатных промежуточных результатов не оплатили), считается, что уже есть. Это - не "мелочный" вопрос, а принципиальный "капут". Судя по эскизам, весь процесс проектирования именно так осуществлялся - бесплатно получив от проектировщика/изыскателя некие эскизы/заготовки, далее не платили, и пользовались "дарами божьими".
miko2009
Цитата:
Для одной из самых больших проектных компаний Мск это было не проблемой
Хорош рекламироваться в каждом углу. Большие компании - большие деньги - это не для этих товарищей. Вникай немного в суть-то...
Суть такая - 29-го числа был единственный конструктивный разговор:
-можете ускорить?
-могу начать 2-го и 9-го закончить. При условии 100% оплаты (сумма - мизерная, особенно на фоне "больших ПК") и предоставления минимально-необходимой информации по низам и согласования предварительных эскизов конструктива.
-Хорошо.
И все. Эскизы, которые я выслал 30-го, не согласованы, на вопросы (около 20-и) ответы не присланы, только цепь телефонных передастов, замкнутых на "прораба", у которого нет исполнительных.
Сегодня, господа ретивые, 5 января, слава аллаху.
__________________
ilnur

Последний раз редактировалось Ильнур, 05.01.2019 в 08:38.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2019, 09:09
#784
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,071
<phrase 1= Отправить сообщение для Yuzer с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Судя по эскизам, весь процесс проектирования именно так осуществлялся - бесплатно получив от проектировщика/изыскателя некие эскизы/заготовки, далее не платили, и пользовались "дарами божьими".
Ну настолько "хреново" мне еще не встречалось...
__________________
Нужен расчетчик по Green Book.
Tekla Structures тоже я.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2019, 11:04
| 2 #785
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,005


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Ну настолько "хреново" мне еще не встречалось
когда в лоб заявляют, что аванса не будет - результат работы вполне очевиден)
когда заявляют, что аванс 10..15%, а остальное после принятия заказчиком - в принципе, результат тоже обычно предсказуем. А таких заказчиков-прокладок сейчас... Причем зачастую и без строительного образования и без опыта работы в данной отрасли - они просто решили, что перекуп проектных услуг ничем не отличается от других видов деятельности.
Сергей812 на форуме  
 
Непрочитано 05.01.2019, 12:01
#786
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,377


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Эскизы, которые я выслал 30-го, не согласованы
А чего их согласовывать? По ним уже конструкции изготавливают
Tamerlan_MZO на форуме  
 
Непрочитано 05.01.2019, 12:11
#787
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,128


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
А чего их согласовывать? По ним уже конструкции изготавливают
Вполне возможно. Но уж больно мало информации там - около 3-5% от нужной.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2019, 15:18
| 1 #788
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,334


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Хорош рекламироваться в каждом углу.
ты про что ? про подпись ?
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вникай немного в суть-то...
я вник в суть таких сообщений еще в средней школе, часть людей на нашей планете хочет быть обманутыми и ведут себя как дикари. Можно составить договор, прописать все необходимое в ТЗ, но нет , нужно вести работу на словах и понятиях зная конечный результат, ждать когда тебя кинут и стачивать пальцы об клаву на форумах. Ученые доказали что это психологическое отклонение от нормы, они взяли два кусочка сыра и к одному из них подключили ток , из разных групп мышей и крыс были одни и те же грызуны кто пытался съесть сыр под напряжением. Именно поэтому существуют финансовые пирамиды, ставки на спорт, казино и многое другое. Если договор не подписывается якобы для ухода от налогов , тогда 100% предоплата, если нет то тогда зачем лезть в мышеловку под напряжением ? но этот вопрос должен решать психотерапевт данного человека.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2019, 16:46
#789
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,005


Offtop:
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
тогда 100% предоплата, если нет то тогда зачем лезть в мышеловку под напряжением ?
когда 100% аванс... можно и психолога поизображать, конечно) Все в одну кучу свалили - и договорные отношения, и игровую зависимость..
Сергей812 на форуме  
 
Непрочитано 05.01.2019, 19:59
#790
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,128


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
ты про что ? про подпись ?
Про ссылку. И про то, что для КОГО-ТО не проблема то, что проблема для ДРУГИХ. Я понятно изъясняю?
Цитата:
я вник в суть таких сообщений еще в средней школе, часть людей на нашей планете хочет быть обманутыми и ведут себя как дикари.
Сам ты баран.
Цитата:
Можно составить договор, прописать все необходимое в ТЗ
Совсем баран - ты не читаешь посты?
Цитата:
нужно вести работу на словах и понятиях зная конечный результат, ждать когда тебя кинут
И на этом фоне раз и пост: "Для одной из самых больших проектных компаний Мск это было не проблемой" - далее - раз, далее - два. Дурак что ли?
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
этот вопрос должен решать психотерапевт данного человека.
Да, согласен. Тебе надо к терапевту, раз твоя реклама хромает на обе ноги. Не берись за то, чего не умеешь.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2019, 20:34
#791
vedinzhener

беззаботный
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,923


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
ты про что ? про подпись ?
Можно составить договор, прописать все необходимое в ТЗ, но нет , нужно вести работу на словах и понятиях зная конечный результат...
Какой договор с частным лицом будешь прописывать? это раз и с чего ты взял что тебя при договоре не кинут-это два? у фирмы с кем заключил договор 10тыщ на счету уставного капитала и по суду потом будешь делить еще с 5-ю лицами эту сумму у меня складывается впечатление что ты не в теме событий, причем твердое
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2019, 21:33
#792
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 776


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
я вник в суть таких сообщений еще в средней школе, часть людей на нашей планете хочет быть обманутыми и ведут себя как дикари.
Сам ты баран.
Ахахха мощно , с наступившим, дядька Ильнур и в новом 2019м все такой же
h5r32 вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2019, 22:42
#793
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,128


Цитата:
Сообщение от h5r32 Посмотреть сообщение
Offtop:
Ахахха мощно , с наступившим, дядька Ильнур и в новом 2019м все такой же
Не за что.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2019, 22:52
#794
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,307


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
В принципе я могу выдать обезличенный каркас под 100% предоплаты.
В такой ситуации только 100% предоплата - и если экспертизу не пройдут из-за других разделов, то с тебя взятки гладки. А чтоб твой раздел в экспертизе прошел - надо фундаменты нормальные описать и начертить. А то что по факту - это уже дело пятое.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2019, 22:56
#795
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,128


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
...надо фундаменты нормальные описать и начертить. ...
Хотел бы. Не получилось.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2019, 23:06
#796
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 776


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
В такой ситуации только 100% предоплата - и если экспертизу не пройдут из-за других разделов, то с тебя взятки гладки. А чтоб твой раздел в экспертизе прошел - надо фундаменты нормальные описать и начертить. А то что по факту - это уже дело пятое.
Вот в этом и вопрос , что значит "твой раздел" , тот который КР или ИЛО3/2 или что , походу реально "прокладки", которым без разницы что пере прокладывать и какой результат люди хотят получить. Как можно отвечать за весь раздел , если ты делаешь только КМ.
h5r32 вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2019, 23:16
#797
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,128


Цитата:
Сообщение от h5r32 Посмотреть сообщение
... Как можно отвечать за весь раздел , если ты делаешь только КМ.
Отвечать не за весь раздел, а за руины. Когда уже нет разделов, а есть жертвы.
Придуриваться не всегда канает.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2019, 23:27
#798
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,377


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Отвечать не за весь раздел, а за руины. Когда уже нет разделов, а есть жертвы.
Вы же делаете это не официально. Откуда ответственность, окромя моральной?
Tamerlan_MZO на форуме  
 
Непрочитано 05.01.2019, 23:32
#799
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,128


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Вы же делаете это не официально. Откуда ответственность, окромя моральной?
От материнского молока, от наставлений отца.
Вам, новым людям, это смешно и не понятно.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2019, 23:43
#800
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 776


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вам, новым людям, это смешно и не понятно.
Нам понятно или деньги или не надо работать , я так понял деньги нужны.
h5r32 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Что заставляет вас отказываться от халтур?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Начальство заставляет расчитывать конструкцию без опыта работы. Poreth Разное 3 03.09.2009 11:42
ГАСН заставляет варить пробные стыки Андрюха? Технология и организация строительства 3 05.03.2009 22:39
ГосПожНадзор заставляет застеклить слуховые окна zhkva Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 25.11.2008 20:29