[Shnur_ds]

Двутавровая балка усиливаеться 2-мя швелерами.
Нахожу момент инерции в ручную, как перейти к моменту сопративления?
Я только учусь

[sergevl]

А по сути: не ищите физического смысла там, где его нет. Это просто некие числовые характеристикм сечения, используемые в определенных вычислениях - не больше.

у меня мышление предметно-образное....
пока для себя не представлю все формулы в материале - не пойму.....


вот к примеру посчитаем моментом сопротивления доску 5 на 15 см, типичную стропилину.

w=bh(2)/6
5 умножить на 15 = 75 кв. см., возводим в куб - получаем 5625 куб. см.
то есть кусок такой же доски, но длиной в 75 см.
делим это число на 6.
получаем 12.6 см. то есть в данном случае материализованный момент сопротивления составит кусок доски длиной 12.6 см.

а в доске шириной 20 см момент инерции будет уже длиной 16.6 см. :-)

[Ильнур]

Сообщение от sergevl ...получаем 5625 куб. см. то есть кусок такой же доски, но длиной в 75 см. делим это число на 6.....

Погодите, а что это Вы все время наши доски делите на свои 6? Почему 6, а не 9, или 3,14

[Разработчик]

меня мышление предметно-образное.... пока для себя не представлю все формулы в материале - не пойму.....

получаем "гиперкубическую" степень (4). Которая не имеет физического смысла. Так как невозможно представить в нашем мире "гиперкуб". для возврата в наш мир, надо лишнюю степень откинуть

Солидвокер в таких сучаях спрашивает: что курил?

[sergevl]

Погодите, а что это Вы все время наши доски делите на свои 6? Почему 6, а не 9, или 3,14

Из формулы расчёта момента инерции. Там стоит делитель 6.
Почему так? читал, потому что отбрасывают неработающую сердцевину доски. и считают одну шестую.

[Ильнур]

Сообщение от sergevl Из формулы расчёта момента инерции. Там стоит делитель 6. Почему так? читал, потому что отбрасывают неработающую сердцевину доски. и считают одну шестую.

6 - это результат деления J для прямоугольного сечения на H/2 при вычислении W при изгибе прямоугольного же сечения - по определению, момент сопротивления крайнего волокна равна J/y max, а у max=H/2. H-высота прямоугольника.
А в 12 (из которого 6) получается в результате интегрирования y*y*A по всему сечению. А-площадь сечения.
Таким образом, корни 6 уходят в гипотезу плоских сечений. Вообще неплохо бы Вам начала сопромата изучить.

[sergevl]

6 - это результат деления J для прямоугольного сечения на H/2 при вычислении W при изгибе прямоугольного же сечения - по определению, момент сопротивления крайнего волокна равна J/y max, а у max=H/2. H-высота прямоугольника.

получается, что момент сопротивления это всего лишь геометрические показатели крайнего наиболее нагруженного сечения? как всё просто.......




А в 12 (из которого 6) получается в результате интегрирования y*y*A по всему сечению. А-площадь сечения.

Таким образом, корни 6 уходят в гипотезу плоских сечений. Вообще неплохо бы Вам начала сопромата изучить.

А как бы это сделать? Сейчас бы с удовольствием походил на лекции....
или второе высшее попробовать....
заочно...
возможно ли без отрыва от производства и чтобы только сопромат в чистом виде? курсы?
у меня куча задач прикладного характера - металоконструкции, причём всегда разные, всё делаю по наитию.

а вот когда начинаются формулы. ух.


и тогда ещё один вопрос:

есть балка из двутавра, высотой Игрек, и такая же ферма из двух половинчатых тавровых поясов высотой дважды Игрек.

на сколько будет прочней ферма, чем балка? в два раза? в четыре? в 1.44 раза?

не меняя площади сечения тавриков, из которых состоит балка, раздвигаем их до высоты трижды Игрек? на сколько стала прочней ферма? в 9 раз? в 3 раза? в 7.5 раз?

[Ильнур]

1. Примерно в два. Условимся, что под прочностью сейчас подразумеваем например только вхождение в пластическую стадию каких либо зон сечения (фермы, балки), иначе вопрос бессмысленен.
2. Примерно в три.
3. Не ищите простой строгой зависимости, такого нет - Вам просто неизвестны нюансы сопромата и механики.
Основы сопромата изучаются наверно за 100-200 часов.

[sergevl]

Сообщение от Ильнур 1. Примерно в два. Условимся, что под прочностью сейчас подразумеваем например только вхождение в пластическую стадию каких либо зон сечения (фермы, балки), иначе вопрос бессмысленен.

грубо говоря, в два раза более высокая ферма с одинаковым сечением, начнёт гнуться на под нагрузкой в два раза большей, нежели низкая.
так я понял?
зависимость высоты от нагрузки = линейная.

2. Примерно в три.

ясно.

3. Не ищите простой строгой зависимости, такого нет - Вам просто неизвестны нюансы сопромата и механики.

это простой пример, который пытаюсь решить.

Основы сопромата изучаются наверно за 100-200 часов.

из-за жизненных обстоятельств вместо полноценного вуза пришлось вкалывать на двух работах и учиться на заочном отделении, теперь жалею что не учил сопромат.
пытался сам изучать учебники - голова пухнет, а толку нет.

какие есть возможности для человека "с улицы" изучить основы сопромата чтобы понимать основные закономерности работы материала?

[igr]

Если есть желание то будут и возможности.Сейчас есть учебники в ин-те которые я читаю с удовольствие и всегда что в новом свете вижу.И потом не так страшен четр как его малюют.Ежедневные занятия по 2 часа ( час утром час вечером) дадут хороший результат.

[diletant13]

Помогите рассчитать момент инерции сварной м/конструкции.
Изготовитель, используя свой непререкаемый авторитет и огромный опыт в изготовлении и проектировании м/к (без преувеличения, изготовил металлическую балку под опирание ж/б пустотных плит, с одной стороны 6,3м, с другой – 3,9, длиной 6,5м (пролет 6м) в виде двутавра 36 с приваренным поверх верхнего пояса п-образно швеллера 20 (q = 4023кг/м; Wтр.= 718см3; Ма = 1810400кгсм).
Проектант в упор не видит влияние этого 20-го швеллера и при проверке м/к на жесткость в расчет берет практически один двутавр 36 (Jx = 13380) и уверяет, что жесткости недостаточно.
Рассудите, пожалуйста, изготовителя и проектанта, если кто сможет и успокойте дилетанта-заказчика. Заранее благодарен.

[Ильнур]

Сообщение от diletant13 ...Проектант в упор не видит влияние этого 20-го швеллера и при проверке м/к на жесткость в расчет берет практически один двутавр 36 (Jx = 13380) и уверяет, что жесткости недостаточно...

Вот характеристики.
Это все действительно, если швеллер приварен по уму.

[diletant13]

Ильнур, спасибо огромное, не ожидал такой оперативности, завтра понесу расчет проектанту, хотя к сожалению, до требуемого Jx = 22158 мой двутавр не дотягивает...

[Brendovich]

Помогите разобраться. Есть 1 пролетная балка двутавр №36 с листом сверху. К ней снизу приваривается двутавр №16. В конструкторе сечений Скад выдало:
Wu+ Максимальный момент сопротивления относительно оси U 1079.752 см3;
Wu- Минимальный момент сопротивления относительно оси U 1788.96 см3.
Какой из них брать при подборе Wтребуемое (M/R)?

[Forrest_Gump]

меньшее - потому что там быстрее возникнут максимальные нормальные напряжение.

[Buch53]

Помогите определить момент сопротивления сечения (вложение), очень желательно с пояснением сделанного

[Ильнур]

Сообщение от Buch53 Помогите определить момент сопротивления сечения (вложение), очень желательно с пояснением сделанного

Найдите для начала ц.т., желательно с пояснением сделанного.
Описание желательно начать так:
Материал однородный...

[@LEXx]

Buch53, см3 если размеры в приняты в см

[darinara]

Такой вопрос - для шпунта Ларсена Л4,Л5,Л7 и Л5-Д имею момент инерции профиля, упругий момент сопротивления и площадь поперечного сечения. Каким образом можно вычислить пластический момент сопротивления и статический момент сопротивления?

[Ильнур]

Сообщение от darinara Такой вопрос - для шпунта Ларсена Л4,Л5,Л7 и Л5-Д имею момент инерции профиля, упругий момент сопротивления и площадь поперечного сечения. Каким образом можно вычислить пластический момент сопротивления и статический момент сопротивления?

Вам для науки или для практики?
Для практики - чертите в автокаде, затаскиваете в СКАД, и нажимаете большую кнопку рассчитать.

[darinara]

Скорее для науки - необходимо выпустить каталог по шпунту с характеристиками. Автокада у нас на предприятии не предусмотрено. Попроще нельзя?