[Brulik3000]

В прошлом году жильцам нашего подъезда предложили установить дверь с домофоном. Мы все наивно полагая что в такой мелкой работе халтурить никто не вздумает, согласились и не обговорили ширины свободно открывающейся двери. Нам установили металлическую двухстворчатую дверь, одна дверь шириной 40 см фиксировалась затворами сверху и снизу, а вторая дверь 70 см при использовании домофонного ключа свободно открывалась. Мы всем подъездом написали заявление индивидуальному предпринимателю (далее ИП), который установил нам дверь, с просьбой исправить свою ошибку, но он не отреагировал. Он год молчал, решили подать на него в суд. Я основываясь на СНиП 21-01-97, СП 1.13130.2009, ГОСТ 24698-81 объяснил в суде, что 70-сантиметровая дверь (она же дверное полотно) это дверь на кухню или в санузел, а дверь в подъезд жилого дома, которая также является единственным эвакуационным выходом, должна быть минимум 80 сантиметров. Юрист же этого ИП считает за ширину двери весь дверной проем, вместе со второй дверью, которая закрывается на затворы сверху и снизу и даже принёс справку с печатью и росписью от другого индивидуального предпринимателя о том, что дверь соответствует ГОСТам и СНиПам.
Я как бы, в отличии от этих ИП отучился в техникуме и потом в университете на ПГС и при разработке диплома учитывал размеры дверей именно те, о которых говорил в суде. Может вышли уже новые ГОСТы и СНиПы и я чего то уже не знаю? Помогите пожалуйста.

[Tina-ti]

При эвакуации считается дверной проем. а он у вас состоит из 2-х дверных полотен что в сумме дает 1,100 все проходит. Ширину постоянно открывающегося дверного полотна надо было оговаривать при заказе.На мой взгляд вам надо было ставить 1-у метровую дверь.

[иваниваныч]

Сообщение от Tina-ti При эвакуации считается дверной проем. а он у вас состоит из 2-х дверных полотен что в сумме дает 1,100 все проходит.

Это при условии, что обе створки свободно открываются при эвакуации. Т.е. на узкой створке должны стоять не затворы, а, например, замок типа "антипаника". А, в общем, не видя текста договора, нельзя что-то советовать.
Offtop: Кстати, по поводу таких сомнительных ситуаций (которые в нормах чётко не описаны) лучший путь - письмо во ВНИИПО. Ответят в течение месяца. Можно по электронной почте. И будет квалифицированная оценка для суда, в отличие от письма от ИП.

[Brulik3000]

Сообщение от иваниваныч А, в общем, не видя текста договора, нельзя что-то советовать

Они нам дали договор о установке домофонного оборудования. Там ни слова про монтаж металлического дверного блока. =(

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от иваниваныч Это при условии, что обе створки свободно открываются при эвакуации

Нашел нижеописанный документ. Могу ли я его использовать в качестве аргумента? Важное выделил другим цветом:
СП 59.13330.2012 Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения.
5 Требования к помещениям и их элементам.
5.1.4 Входные двери должны иметь ширину в свету не менее 1,2 м. Применение дверей на качающихся петлях и дверей вертушек на путях передвижения МГН не допускается.
В полотнах наружных дверей, доступных для МГН, следует предусматривать смотровые панели, заполненные прозрачным и ударопрочным материалом, нижняя часть которых должна располагаться в пределах от 0,5 до 1,2 м от уровня пола. Нижняя часть стеклянных дверных полотен на высоту не менее 0,3 м от уровня пола должна быть защищена противоударной полосой.
Наружные двери, доступные для МГН, могут иметь пороги. При этом высота каждого элемента порога не должна превышать 0,014 м.
В качестве дверных запоров на путях эвакуации следует предусматривать ручки нажимного действия. Усилие открывания двери не должно превышать 50 Нм.
При двухстворчатых дверях одна рабочая створка должна иметь ширину, требуемую для однопольных дверей.

[иваниваныч]

Увы, СП 59.13330.2012 пока не входит в перечень документов (определён постановлением правительства), обеспечивающих выполнение техрегламента о безопасности зданий и сооружений. То есть он сугубо добровольного применения. В данном случае можно упирать только на противопожарные нормы и СНиП по многоквартирным домам. Но и в них ничего конкретного по Вашему случаю нет (на каждый случай маразма норм не предусмотришь).

Сообщение от Brulik3000 Они нам дали договор о установке домофонного оборудования. Там ни слова про монтаж металлического дверного блока. =(

То есть дверь они сами установили забесплатно ?

[Brulik3000]

Сообщение от иваниваныч надо упирать на противопожарные нормы

Звонил главному пожарному города, он говорит по их нормам всё в порядке. Типа даже при пожаре можно открыть дверь которая на затворах и выходить. А из СНиПа на чем основываться?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от иваниваныч То есть дверь они сами установили забесплатно

Деньги со всех взяли, монтировали дверь с домофоном, а после этого принесли договор об установке домофона. >

[иваниваныч]

Сообщение от Brulik3000 Звонил главному пожарному города, он говорит по их нормам всё в порядке. Типа даже при пожаре можно открыть дверь которая на затворах и выходить. А из СНиПа на чем основываться?

Да не на чем и в СНиПе основываться, я уже посмотрел. Попробуйте, всё-таки, во ВНИИПО написать. А вообще, прежде чем сдавать деньги, надо было договор прочитать и образец двери посмотреть.

[DenisChernyshev]

Проходили экспертизу 5-и этажным домом. Для проезда инвалидов делали дверь и марши 1,2м.

[Sanechek]

4.6. Ширина путей эвакуации в свету должна быть не менее 1 м, дверей — не менее 0,8 м. - это с пожарного снипа

[Brulik3000]

Сообщение от иваниваныч Попробуйте, всё-таки, во ВНИИПО написать

Спасибо за подсказку. Написал. Жду ответа =)

----- добавлено через ~12 ч. -----

Сообщение от DenisChernyshev Проходили экспертизу 5-и этажным домом. Для проезда инвалидов делали дверь и марши 1,2м.

Добрый день! А вы не могли бы скинуть мне на почту скан этой экспертизы?
Буду очень благодарен!

----- добавлено через ~12 ч. -----

Сообщение от иваниваныч Да не на чем и в СНиПе основываться, я уже посмотрел. Попробуйте, всё-таки, во ВНИИПО написать. А вообще, прежде чем сдавать деньги, надо было договор прочитать и образец двери посмотреть.

Подскажите пожалуйста, есть ли документ в котором указано что при изменении конструктивного решения дверного блока с изменением ширины полотна, установщик должен согласовать эти изменения в управляющей компанией (ЖЭКом)? То есть принести свой проект новой более узкой двери ЖЭКу на согласование? Ведь это изменение первоначального проектного решения.

[иваниваныч]

Сообщение от Brulik3000 Подскажите пожалуйста, есть ли документ в котором указано что при изменении конструктивного решения дверного блока с изменением ширины полотна, установщик должен согласовать эти изменения в управляющей компанией (ЖЭКом)? То есть принести свой проект новой более узкой двери ЖЭКу на согласование? Ведь это изменение первоначального проектного решения.

Такого документа я не знаю, может, только на местном уровне, да и то вряд ли. ЖЭКу глубоко наплевать на первоначальное проектное решение, он занят только эксплуатацией. Теоретически он, конечно, должен согласовывать подобного рода работы, но, как правило, у него и специалистов нет, которые могли бы грамотно разобраться. Я, например, в своей квартире документацию на перепланировку согласовывал с УК, но у меня хоть документация была (сам нарисовал). А у Вас и того нет - только договор на установку домофона.

[Brulik3000]

Сообщение от иваниваныч А у Вас и того нет - только договор на установку домофона

Так в этом то и дело, что ни у нас ни у этого ИП проекта на изменение ширины полотна нет. Поэтому я и хочу основываться на этом.