[milamu]

Здравствуйте. Помогите разобраться, как правильно штриховать железобетон?

[Axe-d]

ГОСТ 2.306-68 ОБОЗНАЧЕНИЯ ГРАФИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛОВ И ПРАВИЛА ИХ НАНЕСЕНИЯ НА ЧЕРТЕЖАХ. таблица 1 поз.6.

[milamu]

вот, а теперь посмотрим под таблицей 1 примечание 1....
что вы на это скажете...
кроме того под позицией 6 подразумевается бетон, а я спрашиваю о железобетоне

[se.b]

Железобетон штрихуется сплошными линиями под 45 град (как сталь на машиностроительных чертежах). ГОСТа не помню...

[milamu]

В нашей организации железобетон штриховали одна сплошная одна пунктирная с наклоном 45град. И все наши глав. спецы, которые отработали уже по многу лет в разных организациях, так же штриховали. Так все таки как правильно? Как металл или одна сплошная одна пунктирная?

[Neutrino]

Бетон : штрихпунктирные линии.
Железобетон : сплошная и штрихпунктирная попеременно.
Преднапряженный железобетон : две сплошные и штрихпунктирная попеременно.
Стандарта не помню.

[milamu]

так вот есть ли гост условного обозначения на конкретные материалы?
или каждый штрихует как ему удобно?

[se.b]

Сообщение от Neutrino Бетон : штрихпунктирные линии. Железобетон : сплошная и штрихпунктирная попеременно. Преднапряженный железобетон : две сплошные и штрихпунктирная попеременно. Стандарта не помню.

Год назад мы тоже штриховали сплошная и штрихпунктирная попеременно. А потом главспец откопал какой то ГОСТ и стали сплошными штриховать... Вообще думаю будет и так и так правильно, главное чтоб понятно было...

[Armin]

ГОСТ 2.306-68
Обозначения графические материалов и правила их нанесения на чертежах

Допускается применять дополнительные обозначения материалов, не предусмотренных в настоящем стандарте, поясняя их на чертеже.

Бетон : штрихпунктирные линии. Железобетон : сплошная и штрихпунктирная попеременно. Преднапряженный железобетон : две сплошные и штрихпунктирная попеременно.

Так же поступаем.

Вопрос.
Ежели я сечение в монолитной плите даю в большом масштабе с расположением арматуры (кружочками) то сечение (по сути бетонное) вне арматуры штрихую как бетон (штрихпунктирные линии).
А ежели в малом масштабе (разрез по всему зданию, как вариант) и арматуру на сечении плиты не показываю, то как железобетонное (сплошная и штрихпунктирная попеременно).
Таким же макаром поступаете?

[se.b]

Сообщение от Armin ГОСТ 2.306-68 Обозначения графические материалов и правила их нанесения на чертежах Вложение 43226

Так тут нет железобетона . Т.е. он не нормируется?

[NOVICHEK]

ГОСТ Р 21.1207-97
Таблица 4, п.7

[milamu]

ну а если чертеж где совмещены ж/б и металлические конструкции...
в данном случае штриховка теряет смысл...

[se.b]

Сообщение от milamu ну а если чертеж где совмещены ж/б и металлические конструкции... в данном случае штриховка теряет смысл...

Металл на строительных чертежах не штрихуется.... Ну мы не штрихуем... Вообще неоднократно видел на чертежах штриховку бетона сплошными линиями... Может это переняли с европейских чертежей?

[Armin]

Сообщение от NOVICHEK ГОСТ Р 21.1207-97 Таблица 4, п.7

Настоящий стандарт устанавливает основные условные графические обозначения и упрощенные изображения, применяемые на чертежах автомобильных дорог различного назначения.

Ну это если формально ))
Хотя есть примечание к таблице 4.

Условные графические обозначения материалов, приведенные в таблице, при необходимости рекомендуется применять на других строительных чертежах

PS: Вспомнил, что данный вопрос уже поднимался и как раз на этот ГОСТ ссылку давали.

[NOVICHEK]

http://dwg.ru/dnl/2246
Здесь есть подборка обозначений и штриховок. Думаю многим может быть полезным.

[No M.P.]

Ребят, вы что все прикалываетесь что ли?

Графическое обозначение ж.б.:

"РАБОЧАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА. ВЫПУСК 1. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ." - Таблица 5.11

Сообщение от Armin Вопрос. Ежели я сечение в монолитной плите даю в большом масштабе с расположением арматуры (кружочками) то сечение (по сути бетонное) вне арматуры штрихую как бетон (штрихпунктирные линии). А ежели в малом масштабе (разрез по всему зданию, как вариант) и арматуру на сечении плиты не показываю, то как железобетонное (сплошная и штрихпунктирная попеременно). Таким же макаром поступаете?

В сечении, где показано армирование элемента штриховка НЕ НАНОСИТСЯ.

[milamu]

Сообщение от se.b Год назад мы тоже штриховали сплошная и штрихпунктирная попеременно. А потом главспец откопал какой то ГОСТ и стали сплошными штриховать... Вообще думаю будет и так и так правильно, главное чтоб понятно было...

Вы не могли бы сказать номер этого ГОСТа, хотелось бы со всех сторон рассмотреть проблему, дело в том что у нас точно такая же ситуация возникла в отделе...

[Neutrino]

Сообщение от No M.P. Ребят, вы что все прикалываетесь что ли?

Конечно прикалываемся!

РАБОЧАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА. ВЫПУСК 1. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ."
Документ хороший, только НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ, это выжимка из стандартов ЕСКД и СПДС с некоторыми дополнениями.
Нашим писателям давно уже пора создать подобный стандарт, только качество опять скорее всего будет не на высоте...
Чертежи армирования действительно выполняются в предположении прозрачности бетона. В старом СН 460 это пункт был, в новых нормах его замылили. Поэтому народ делает квадратные глаза, когда ему говоришь, что не надо штриховать бетон на чертежах армирования, зачернять мелкие детали и тому подобные нюансы черчения.

[Armin]

Ребят, вы что все прикалываетесь что ли? Графическое обозначение ж.б.: "РАБОЧАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА. ВЫПУСК 1. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ." - Таблица 5.11

Какие уж приколы.
Ну я, на самом деле, в разных справочниках видел данную таблицу со штриховками бетона и железобетона.
Только вынужден, в своё время, был искать документики "по нормативней" (аля ГОСТ, и хорошо бы ещё "СПДС" или "ЕСКД" в названии присутствовало) дабы проверяющему (нормоконтролю и т.п.) что-то доказать.
По поводу "нормативной силы" данного Пособия есть сомнения.
У меня в компьютерной версии (из СтройКонсультанта) организация какая-то "авторитетная" прописана в разработчиках:

Акционерное общество «Строительная биржа»

Поставили хотя бы ссылки на соотетствующие ГОСТы в таблице (откуда информация взята), было бы больше веры.

Поэтому народ делает квадратные глаза, когда ему говоришь, что не надо штриховать бетон на чертежах армирования, зачернять мелкие детали и тому подобные нюансы черчения.

Штриховочку можно и тоненькой сделать, особо не затенит.
Выручает штриховка, когда сечение даёшь по "термовкладышам" в монолитной плите, как вариант. То бишь балочка-пустота-балочка-пустота (вроде понятно написал).
И где бетон (заштриховано) и где нет его (пустота) сразу видно.
Ежели всё одним типом линий (и арматуру и штриховку) делать, то мало читаемо получится - тут и спорить глупо.

Качество картинки не очень (из-за размера) и соотношение толщины линий штриховки и остальных линий здесь не отражается, но смысл понятен. Вариант 2 мне более по нраву.

[milamu]

У меня в НОРМЕ это пособие не отменено, обновляем ее раз в месяц...
а по поводу ссылок, так я думаю что в приложении 1 указано откуда что взято