| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
05.09.2019, 23:49 | #1 | |
Правильно ли произведен расчет несущей способности грунта-основания под предполагаемый плитный фундамент?
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 11
|
||
Просмотров: 10547
|
|
||||
Бумагомаратель Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531
|
Странно, что такой жидкий суглинок находится между весьма прочными слоями грунта.
При давлении 30-35 кПа ему, конечно, туго придется, с такими-то характеристиками. Вероятно, ошибка в характеристиках слоя. Но я бы не заморачивался и прошел бы его сваями, благо, глубина копеечная. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Изыскания примитивные, наощупь...из какого-то архива данные именно этого слоя...на разрезе попутаны условные обозначения...
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 09.09.2019 в 08:26. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,376
|
Цитата:
Геотехник, он на то и гео.., чтобы понимал геологию, а не являлся машинописткой между машиной и геологом. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,495
|
Меня в этой геологии смущает неравномерность толщин слоёв... Такая "наклонная" слоёнка, особенно с разными видами глин, да во влагонасыщенном состоянии, может "поплыть" слой по слою.
Для площади плиты 19х14, ИМХО, 20-25см маловато. Уточните конструктив домика, и географический регион (интересует глубина промерзания). Последний раз редактировалось Komplanar, 09.09.2019 в 09:09. |
|||
|
||||
проектировщик ПГС Регистрация: 11.02.2011
Москва
Сообщений: 2
|
- навскидку, правдоподобен ли вывод о разрушении слоя ИГЭ-7 при воздействии на него 8кПа или в расчеты эксперта закралась ошибка на порядок?
- потонет ли плитный фундамент с разностью осадки на таких грунтах при воздействии на основание в районе 30-35кПа? для ситуаций, когда условное расчетное сопротивление слабого подстилающего слоя меньше чем давление от фундамента есть методика расчета осадок за пределами "линейности" (нелинейные осадки) если согласно данным методикам прогнозируемая неравномерность осадок не превысит предельно допустимых по СП - то такой вариант фундамента жизнеспособен |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Думаю, не нужно еще глубже "оттачивать" расчет оснований.
Нужно УТОЧНИТЬ свойства ИГЭ7. Они подозрительны как по численным величинам, так и по происхождению. Высоковероятно, что на деле показатели этого слоя СОВСЕМ НЕ ТАКИЕ. Например: что за "архив", откуда вязли данные? Можно глянуть, как говорится в таких скользких случаях... Если окажется таки, что болото там существует, то ВСЕ РАВНО нужно не тонкими расчетами выйти на "нужный результат", а тупо изменить конструкцию фундамента, а именно понаделать свай. И иметь железный успех.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Под 2 этажный каменный дом на фундаментной плите (с балками-ребрами естественно и плитой 300 мм) будет давление под подошвой плиты порядка 10-45 кПа. А основание даже на таком текучепластичном грунте понесёт порядка 50-60 кПа минимум (а скорее и 80 кПа).
Разность осадок, думаю, (при реализации балок-ребер и грамотной подготовке основания) будет порядка 10-20 мм. То есть в перспективе до 30 лет дому мало что грозит, если правильно сконструировать фундаментную плиту. Дом будет потихоньку ползти вниз. Осадки за 50-70 лет, подозреваю, составят порядка 100-300 мм. Ползучесть, это составляющая, которую современные упруго-пластические расчёты не учитывают. Наука не дошла. И ползучесть проявится неравномерно. То есть рано или поздно, но дом треснет. Поэтому надо заранее заложить мероприятия компенсирующие влияние этой неизведанной ползучести. Например замену плохого грунта, чтобы его везде было поровну. Или здание спроектировать так, чтобы нагрузка неравномерно распределялась. Но это очень сложно. А может не будет ползучести. Она проявляется больше от вибрации, трамваев, ж.д., метро, насосы, оборудование... А с другой стороны в СПб все дома на болоте, так уже половины первого этажа в старинных дворцах нет, в подвал ушла. А то дворцы. Ну за 250-300 лет... Но там дороги вокруг... Более новые то дома стоят более менее. За 100-150 лет мало что уползло. Может быть стали делать иначе как-то. Дешёвые сваи не панацея. Проще улучшать плохой слой. Может быть той же геологией. Новую сделать. А новая вдруг покажет, что слой хороший. И всё. Ещё видел забивные деревянные сваи с промежуточной песчаной подушкой. Ну как плохой вариант. Если не сгниют. Пропитанные и выше УГВ. Можно раскопать котлован 2 м и ямобуром перемешать плохой грунт с песком и щебнем.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Панацея - почему нет? Встаешь на крепкий слой и стоишь. В чем сомнения?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
По геологии - слабый ниже 2,6...3,3 м, слой от 0,3 до 1,2 м - попробуй "улучшить". Исходные надо изучить, прежде чем "улучшать"...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 49
|
Геологию надо переделать, а то из этой понятно только что между глинистыми грунтами есть прослойка песка. Судя по всему по ней фильтруется вода и подмачивает ниже лежащий суглинок. Куда делись скважины 1, 2 и ИГЭ 2, 3? Да и разрез хорошо бы с учетом рельефа строить
|
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Я бы заказал нормальную геологию с лабораторными испытаниями грунтов. Она либо поможет принять правильное решение. Если грунты действительно хреновые, а такое бывает, то либо сваи, либо жесткий фундамент. Обратить надо внимание не столько на давление на грунт, сколько на деформации и их неравномерность.
Цитата:
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
здесь требуется уточнение в значении или единицах изменения.
Расчету/прикидке (в силу характера загружения) геотехника конструктора доверять можно, если рассмотрена простая плита малой толщины без консолей (выступ за внешний периметр стен). На вскидку без расчётов Плита толщиной от 30 см с консолями от 0,6 м. Или ребристая плита. Грунты основания сильнопучинистые, возможен подъем (в т.ч. локальный, от 0 до 10 см). Плиты скорее всего вопрос решат, свайки - нет. ----- добавлено через ~10 мин. ----- Цитата:
Последний раз редактировалось olf_, 10.09.2019 в 18:33. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Цитата:
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Т.е. существование винтовых свай делает невозможным применение свайных фундаментов? Что за логика такая: есть винтовые, поэтому сваи не панацея. Странные, если не сказать жестче, рассуждения...
По сваям - если болото таки обнаружится, нафигачить буронабивных по всей площадке (по периметру и под перегородками погуще), и отлить по ним плиту небольшой толщины. Заявлено же: "права на ошибку нет". Видимо Заказчик лютый, Подрядчиков за ошибки в каминах сжигает или монолитит в плитах. Так пусть люто и расходуется.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||||||||||
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 11
|
Цитата:
Считаете, что применять Плаксис в данном случае не корректно? Аргументируйте, пожалуйста, очень интересно... Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
Московская область. Промерзание на 1.5-1.7 метра. Любой фундамент буду утеплять + утепленную отмостку делать 1.2 метра по периметру. ----- добавлено через ~7 мин. ----- Цитата:
"есть методика расчета осадок за пределами "линейности" (нелинейные осадки)" - есть опыт таких расчетов? Давайте проверим геотехника, можно с оплатой за эту работу если уверены в верном выборе методики и правильном результате. ----- добавлено через ~12 мин. ----- Цитата:
Дешевые сваи - панацея, т.к. у нас МОРЕНА на 3.6 метра, а морена это не хрен собачий. На неё было бы надёжно опереться. ----- добавлено через ~14 мин. ----- Цитата:
Рельеф ровный, это указано в самом начале. Перепад на 27 метров в районе 20см. ----- добавлено через ~17 мин. ----- Цитата:
Возможно геология чуть лучше на смежных участках (там болота такого не было изначально), возможно дело в весе - у них нет монолитных ЖБ перекрытий - плиты-пустотки и чердаки по деревянным балкам. А может у них уже есть крены и проблемы с основанием - оба дома построены недавно и отделаны снаружи штукатуркой по пенопласту. Трещин не увидеть даже если все стены уже потрещали паутинкой. ----- добавлено через ~19 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~22 мин. ----- Цитата:
С пучением известно как бороться - оно не беспокоит вообще. ----- добавлено через ~28 мин. ----- Цитата:
В выложенном проекте сваи буронабивные, поэтому так часто и диаметр 300мм. Забивных хватило бы штук 60 с запасом, 200х200, т.к. полы по грунту и уходит нагрузка от целого этажа. Последний раз редактировалось vleroy, 11.09.2019 в 23:09. |
|||||||||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет грунтов основания по несущей способности и деформации | Bonifaciy | Основания и фундаменты | 35 | 05.06.2020 13:57 |
Расчет несущей способности пола. | Zombie | Архитектура | 27 | 13.02.2017 06:17 |
Расчет несущей способности основания фундамента. | Prokurat | Основания и фундаменты | 20 | 12.04.2015 19:27 |
Кто делает расчет грунта по несущей способности грунта? | monolitgeo | Основания и фундаменты | 10 | 07.03.2013 19:46 |
Как учитавается полная возможная влажность грунта при расчете несущей способности сваи по данным статического зондирования | Sarman | Основания и фундаменты | 18 | 24.10.2010 22:14 |