[Talatta]

Народ, посмотри актуальное фото. Можно собирать каркас сэндвич-панельного здания из таких старых колонн???

[Talatta]

И еще вот

[v.psk]

В теории - можно.... На практике много проблем, разве что если хозспособом монтаж....
Проще дачникам продать.

[Talatta]

Как это хозспособом?

[v.psk]

Сообщение от Talatta Как это хозспособом?

Себе, для себя, своими силами.

[juri18]

А что с документами? Без документов это строительный мусор.

[Старый Дилетант]

Можно. Предварительно выполнив детальное обследование и заактировав. На объектах, подлежащих экспертизе могут быть проблемы.

[Talatta]

Это колонны из Советского Союза. Документов нет.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Вы говорите про проблемы с документами. А вот выдержат ли вообще эти колонны применение? Там трещины по арматуре, видите? Это не страшно? Можно ли приваривать к таким закладным деталям ветровые ригели?

[wvovanw]

Talatta, если заказчик желает применить такое б/, то он должен заказать обследование, получить заключение на возможность к применению. Вы в проекте указываете по ГОСТ новые жб изделия.

[Ктара]

Сообщение от Talatta Вы говорите про проблемы с документами. А вот выдержат ли вообще эти колонны применение? Там трещины по арматуре, видите? Это не страшно? Можно ли приваривать к таким закладным деталям ветровые ригели?

мне кажется это не ваша головная боль должна быть. Вы не сможете определить по внешнему виду выдержат эти колонны или нет. Ну так чтобы была гарантия . Только если действительно для своего хозяйства их ставить. wvovanw правильно советует, запишите в проекте как новые колонны , на них у вас будет уже информация. А заказчик сам пусть возится со своим б/у проблемами.

[Бим]

Сообщение от Talatta А вот выдержат ли вообще эти колонны применение? Там трещины по арматуре, видите? Это не страшно? Можно ли приваривать к таким закладным деталям ветровые ригели?

На все эти вопросы то самое обследование и должно ответить. Если все это, с восстановлением функционала до требуемого уровня, дороже нового, его списывают в мусор. Все дефекты и повреждения теоретически можно ликвидировать, недостатки всяких несущих способностей - также наращиваются. Но цена...
Понятно, что конструкции тридцатилетней давности нынешним нормам никак отвечать не в состоянии, хороших "обследователей" и "восстановителей" обычно очень мало. Потому обычно берут новое, чтобы спать спокойно, а старое идёт в второстепенные или вообще вместо заборов каких...

[Talatta]

Понято

[Старый Дилетант]

Сообщение от Talatta Понято

Что понятно?
Чтобы получить конскретный ответ надо задать конкретный вопрос - привести параметры сущ. колонн и проектируемого каркаса.

[Talatta]

Сообщение от Старый Дилетант Что понятно? Чтобы получить конкретный ответ надо задать конкретный вопрос - привести параметры сущ. колонн и проектируемого каркаса.

Старые колонны сечением 300х300, длиной 9.5 м, арматура 16 торчит. Реакции в опоре проектируемой колонны высотой 5 м: М = 1131 (809) кг*м, N = 11133 (8308) кг, Q = 517 (370) кг

[Вова, студент]

В своей практике делал несколько раз из б/у бетонных конструкций. Объекты не экспертизные. Обследование конструкций заказчик не делал. По обмерам определяли принадлежность конструкций к серии, по арматуре несущую способность. По результатам расчетов в колоннах был двойной запас, в балках тоже с запасом. В проекте закладывались как бы новые конструкции (на себя "грех" применения б/у не надо брать без обследования). А дальше заказчик сам себе хозяин.
Официально применяли б/у подкрановые Ж/б балки, но они были складского хранения без повреждений с сохраненной маркировкой. Там было обследование. Применялись при капитальном ремонте на заводе.

[Aragorn]

Вот может кому интересно, обсуждали про БУ изделия
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=155178

[Старый Дилетант]

Сообщение от Talatta Старые колонны сечением 300х300, длиной 9.5 м, арматура 16 торчит. Реакции в опоре проектируемой колонны высотой 5 м......

Неплохо было бы дать характеристику каркаса - рамный, сввязевый..., условия опирания и закрепления.
....
Навскидку можно. Если каркас связевый - вообще, без вопросов.

[SacerDOS]

1. Неразрушающими методами определяется остаточная марка бетона сборных железобетонных изделий.
2. Реальная фактическая марка/класс бетона сравнивается с проектной маркой, идентифицированной по типовой серии.
3. Проектировщик закладывает %% физического износа конструкций и наличие повреждений с учётом утраты прочности за всё время хранения.

В проекте ОБЯЗАТЕЛЬНО указывается происхождение сборных конструкций, т.к. срок нормативной эксплуатации сборных ж.б. изделий ограничен. Это влияет на очередность проведения текущих и будущих плановых капитальных ремонтов Вашего здания, периодичности его обследований и на установление конечного срока нормативной эксплуатации. Такое же снижение применяет при расчёте %% ежегодных амортизационных отчислений при постановке объекта (основного средства) на баланс предприятия.

Если оставшийся безремонтный ресурс изделий менее 40%, их использование может оказаться затратным, экономически неэффективным и небезопасным, т.к. приближает его я к категории временных зданий - халабуд, избушек, киосков, садовых домиков etc.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Конкретно качество ваших изделий - обычное советское стабильно-хреновое.
Наряду с дефектами изготовления (смещение закладных, сколы рёбер, наплывы бетона, деформация закладных деталей с возможным обрывом анкеровочных стержней) присутствуют коррозионные повреждения продольных стержней рабочей арматуры с трещинами бетона шириной свыше 0,3 мм).

Сразу без расчёта этот музейный хлам торжественно и бесповоротно переходит во ІІ стадию работы - по деформациям из-за расслоений бетона и потери свыше 16% поперечного сечения. В колоннах работает только часть сечения бетона в пределах арматурных каркасов, а защитный слой здесь практически потерян.
Восстанавливать колонны можно металлическими обоймами из прокатных уголков на планках. Но это по сути новые стальные стойки. Поэтому вопрос скорее не технический, а экономический.