[Ilata]

Проектирую 2-этажный коттедж. Состав стены дома: газобетон 375мм, вентзазаор 15мм, облицовка кирпичом 120мм. Фундамент - забивные сваи С50.20-3у. Свая в ростверк заделана жестко, сечение ростверка 450х450мм. Прилагаю файлы: фасад, план, геологию, схему расположения свай.
Несколько вопросов, подскажите пожалуйста:
1 Правильно показано расположение свай под террасой и крыльцом
2 Как устроить узел сопряжения ростверка террасы и крыльца с ростверком дома. Через деформационный шов толщиной 30-50 или единым залить
3 Можно уменьшить сечения ростверка для террасы и крыльца
4 Устройство пола террасы (монолитная плита или полы по грунту)
5 Устройство крыльца и ступенек
6 По геологии верхний слой грунта сильнопучинистый, насыпной
- как обустроить основание под ростверк. Будет ли разница в подготовке основания под отапливаемым домом и террасой
- возможно делать полы по грунту в доме
- обустройство отмостки и дренажной системы

[MAG37]

Какое перекрытие планируется в домике? Сваи расположены явно не пропорционально нагрузкам по стенам

Пол по грунту при свайном фундаменте неразумное решение, да еще на насыпном грунте

Высота цоколя какая? похоже у вас получается заглубленный ростверк

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Ilata 2 Как устроить узел сопряжения ростверка террасы и крыльца с ростверком дома. Через деформационный шов толщиной 30-50 или единым залить

ну уж точно не единым. Может на винтовых сваях?

Сообщение от Ilata 4 Устройство пола террасы (монолитная плита или полы по грунту)

А в чем принципиальная разница?

[Николай О.О.]

У Пеноплекса вроде был альбом технических решений для фундаментов на пучинистых грунтах для малоэтажного строительства. Только там, вроде бы, для малозаглубленного, а не для свай.

[Ilata]

Сообщение от MAG37 Какое перекрытие планируется в домике? Сваи расположены явно не пропорционально нагрузкам по стенам

Перекрытие монолитное толщиной 200мм (отм. 0; 3,3) ; перекрытие по балкам 50х200h (отм. 6,2). Прилагаю разрез

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от MAG37 Высота цоколя какая? похоже у вас получается заглубленный ростверк

Высота цоколя 450, получается заглубленный. Хотела уточнить, допустим вариант при такой геологии? Какие возможны варианты в данном случаем?

[MAG37]

Сообщение от Ilata Хотела уточнить, допустим вариант при такой геологии? Какие возможны варианты в данном случаем?

Я правильно увидел что УГВ почти у поверхности грунта? Если да - то забивные сваи конечно правильное решение. Только они расчетные должны быть. И в первую очередь я смотрел бы на мини-сваи

[Ilata]

Сообщение от MAG37 ну уж точно не единым. Может на винтовых сваях?

Предполагала забивные, но с опиранием во второй слой (суглинок).
Не проектировала дома на винтовых сваях. Как считаете это более экономичный вариант с учетом геологии и работы по производству (разный материал, установка)?

[Ilata]

Сообщение от MAG37 Я правильно увидел что УГВ почти у поверхности грунта? Если да - то забивные сваи конечно правильное решение. Только они расчетные должны быть. И в первую очередь я смотрел бы на мини-сваи

Верно. Уровень появившийся угв на горизонте между первым и вторым слоем, уровень установившийся на отм. 0,3м от поверхности земли.
Сечение сваи 250х250мм, это не мини свая? При сечение 200х200мм получается мелкий шаг, увеличивается количество свай.

[MAG37]

Сообщение от Ilata Сечение сваи 250х250мм, это не мини свая?

это под многоэтажку. это же и копр нужен

Сообщение от Ilata При сечение 200х200мм получается мелкий шаг, увеличивается количество свай.

это согласно расчета или как? судя по свайному полю никакого расчета не было

[Ilata]

Сообщение от MAG37 Какое перекрытие планируется в домике? Сваи расположены явно не пропорционально нагрузкам по стенам

Что значит не пропорционально? Шаг по осям 1 и 8 сбит с учетом установки сваи в местах. Максимальный шаг сваи по расчету 1550

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от MAG37 это согласно расчета или как? судя по свайному полю никакого расчета не было

Как вы определили, что не было? По расчету 200х200, шаг максимальный 1000. Рассчитывала два варианта

[MAG37]

Сообщение от Ilata Что значит не пропорционально? Шаг по осям 1 и 8 сбит с учетом установки сваи в местах. Максимальный шаг сваи по расчету 1550 ----- добавлено через ~2 мин. ----- Как вы определили, что не было? По расчету 200х200, шаг максимальный 1000. Рассчитывала два варианта

А несущую способность свай вы считали?

Нагрузка на центральную стену будет больше в 1,5-2 раза чем под несущие внешние стены - а шаг 1,5 метра

А под правую/левую стен, которые самонесущие по сути - 1 метр

[Ilata]

Сообщение от MAG37 А несущую способность свай вы считали?

В файле план свай написано, расчетная нагрузка на сваю 14,5т

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от MAG37 А под правую/левую стен, которые самонесущие по сути - 1 метр

Ось 1 и 8, не являются самонесущими. Перекрытие запроектировано опертое по контуру, соответственно на эти стены тоже передается нагрузка от перекрытия. Кровля скатная шатровая - передача нагрузок на внешние стены

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от MAG37 Нагрузка на центральную стену будет больше в 1,5-2 раза чем под несущие внешние стены - а шаг 1,5 метра

Максимальный шаг 1550 взят из расчета внутренней центральной стены.

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от MAG37 А под правую/левую стен, которые самонесущие по сути - 1 метр

Шаг по осям 1 и 8 сбит с учетом установки сваи в местах пересечения стен и сохранением допустимого максимального шага свай 1550.
Предложите вариант расстановки свай по этим осям

[MAG37]

Сообщение от Ilata Ось 1 и 8, не являются самонесущими. Перекрытие запроектировано опертое по контуру, соответственно на эти стены тоже передается нагрузка от перекрытия.

Деревянное перекрытие у вас будет работать по балочной схеме - не по контуру

Монолитное перекрытие тоже будет работать в основном по балочной схеме - при ваших соотношения сторон перекрытий

На разрезе не видно есть ли опирание кровли по средине - но стойки оперты на деревянное перекрытие (странное решение - сомнительно что деревянные балки перекрытия тут выдержат ) - т.е. уже на центральную стену приходится часть нагрузки

Еще и цокольное перекрытие у вас будет с опиранием на стены

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Ilata В файле план свай написано, расчетная нагрузка на сваю 14,5т

По СП 24?


Я не знаю ваших реалий, но сваи 20х20 можно загнать мини установкой, а 25х25 - это наверное дизельный копр нужен - совсем другая цена

[Ilata]

Сообщение от MAG37 По СП 24?

Да, расчетная для сваи 250х250

----- добавлено через 32 сек. -----

Сообщение от MAG37 Я не знаю ваших реалий, но сваи 20х20 можно загнать мини установкой, а 25х25 - это наверное дизельный копр нужен - совсем другая цена

Благодарю, уточню.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Деревянное перекрытие учтено по балочной в расчете

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от MAG37 Монолитное перекрытие тоже будет работать в основном по балочной схеме - при ваших соотношения сторон перекрытий

Не знала. По нормам где это прописано

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от MAG37 На разрезе не видно есть ли опирание кровли по средине - но стойки оперты на деревянное перекрытие (странное решение - сомнительно что деревянные балки перекрытия тут выдержат ) - т.е. уже на центральную стену приходится часть нагрузки

Эта нагрузка в расчете на центральную стену заложена. В предыдущем сообщение разговор был про самонесущие стены по оси 1 и 8.

[MAG37]

Сообщение от Ilata Не знала. По нормам где это прописано

В нормативке не видел такого. В литературе - если соотношения сторон перекрытия 1:2 - то считается что работает оно по балочной схеме. Где то видел перекрытие делили на трапеции/треугольники и таким образом нагрузку прикладывали

У вас на наружные стены еще будет еще будет приходиться нагрузка от облицовки плюсом. Но все равно думает нагрузка на центральную стену должна быть процентов на 30% больше внешних

[Ilata]

Сообщение от MAG37 В нормативке не видел такого. В литературе - если соотношения сторон перекрытия 1:2 - то считается что работает оно по балочной схеме. Где то видел перекрытие делили на трапеции/треугольники и таким образом нагрузку прикладывали

Благодарю. Поищу информацию дополнительно.

Сообщение от MAG37 В нормативке не видел такого. В литературе - если соотношения сторон перекрытия 1:2 - то считается что работает оно по балочной схеме. Где то видел перекрытие делили на трапеции/треугольники и таким образом нагрузку прикладывали

Благодарю. Поищу дополнительную информацию

Сообщение от MAG37 В нормативке не видел такого. В литературе - если соотношения сторон перекрытия 1:2 - то считается что работает оно по балочной схеме. Где то видел перекрытие делили на трапеции/треугольники и таким образом нагрузку прикладывали

Благодарю. Поищу дополнительную информацитю

Сообщение от MAG37 У вас на наружные стены еще будет еще будет приходиться нагрузка от облицовки плюсом. Но все равно думает нагрузка на центральную стену должна быть процентов на 30% больше внешних

Максимальный шаг свай рассчитан именно по центральной стене

----- добавлено через 31 сек. -----

Сообщение от MAG37 В нормативке не видел такого. В литературе - если соотношения сторон перекрытия 1:2 - то считается что работает оно по балочной схеме. Где то видел перекрытие делили на трапеции/треугольники и таким образом нагрузку прикладывал

Благодарю. Поищу дополнительную информацию

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от MAG37 Я не знаю ваших реалий, но сваи 20х20 можно загнать мини установкой, а 25х25 - это наверное дизельный копр нужен - совсем другая цена

Уточнила, сваебойные мобильные установки "Стройматик", есть для свай сечением до 400х400 и длиной до 9м, без лидерного

----- добавлено через ~4 мин. -----
Подскажите как лучше организовать крыльцо и ступени?

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Николай О.О. У Пеноплекса вроде был альбом технических решений для фундаментов на пучинистых грунтах для малоэтажного строительства. Только там, вроде бы, для малозаглубленного, а не для свай.

Да, рекомендациями есть. Интересует практическое применение и результаты

[Обормотя]

Странный вентзазор 15мм. А он точно будет вентилировать? Отметки головы сваи не видно. Нагрузки небольшие, здание в плане маленькое, сваи садятся в песок, больших осадок быть не должно, может ну его, этот деф шов? Ведь крышу террасы приклеили к дому, значит опорные конструкции крепятся к газобетону и осадки должны быть у террасы и здания одинаковыми.
Если будут крыльцо и терраса отсечены от здания швом, то на крыльце тоже пару свай добавить придётся. Если можно уменьшить сечение ростверка на террасе и крыльце, то уменьшайте. Можете террасу с крыльцом и на плите сделать если уж расчетное сопротивление 150кПа (15т/м.кв.), а у вас тут нагрузки фиг да нифига (только всякие мероприятия нужны чтобы исключить морозное пучение и, опять же, эта крыша над террасой может пострадать). С высоким УГВ полы по грунту лучше не делать (ещё и всякие канальи открытым способом кидать придется или хоронить в толстый слой стяжки), да и пристенный дренаж с такой водой может получиться не очень - как рулон трубы в пруд кинуть или уж сразу делать дренаж всего участка, а может это изыскания в период обильного снеготаяния сделали и в июле-августе угв будет -4м.
Offtop: Не нужно меня слушать, я ничего не знаю!

[Vasisualiy]

меня вопрос вот выше писали что узел стыковки ростверка здания и веранду будет не жёсткий. А какой? И как вы представляете его работу? Ещё вопрос: Как сваи будут проходить насыпные грунты со строительным мусором без устройства лидерной скважины и не будет ли ложного отказа у свай в водонасущенных песках.

[Tyhig]

Offtop: Заменить грунт на расчётную глубину промерзания.
Выполнить любой мелкозаглублённый фундамент.
Сваи желательно исключить. Рекомендую ленточные фундаменты.

[Ilata]

Сообщение от Tyhig Offtop: Заменить грунт на расчётную глубину промерзания. Выполнить любой мелкозаглублённый фундамент. Сваи желательно исключить.

Пожалуйста, поясните почему

[yarrus77]

Сообщение от Обормотя Странный вентзазор 15мм. А он точно будет вентилировать?

Не будет. минимальный зазор оговаривается СП 23-101-2004 там сейчас 60 мм. В версии 2000 г допускался 40 мм, при условии гладких поверхностей. Из практики 40 мм работает на чердаке рука ощущает легкий сквозняк, это если венткоробки достаточно поставлены.

Сообщение от Ilata Состав стены дома: газобетон 375мм

Готовьтесь к счетам за газ. Судя по глубине промерзания 1,63 м, у вас не Краснодарский край. Минимальное обывательское правило толщины стены газобетона плотность=толщина.

Сообщение от Ilata узел сопряжения ростверка террасы и крыльца с ростверком дома. Через деформационный шов толщиной 30-50

Да. Террасы живут немного своей жизнью относительно дома.

Сообщение от Ilata Фундамент - забивные сваи С50.20-3у.

Почему именно такой тип фундамента? Та нагрузка по стене в пределах 12 т/м. ФБС толщиной 300 мм на бок получим 580 ширину думаю достаточную. А штырить водоупор, у вас вода не напорная?
Отдельно по планировке. В гардеробе прихожей вам не дадут поставить котел, да и из логики это не нормально. Котел в противоположных сторонах от основных потребителей первого этажа???? напрашивается зеркальное отражение для кабинета с прихожей. Встройки вентканалов из кирпича в стенах из ГСБ трещат на стыках, отделка страдает.