|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 21.10.2012
Сообщений: 143
|
Offtop: Хоспаде, демагогии-то развели.
Для винтов с внешним диаметром (по резьбе) d>6 мм предварительное отверстие в древесине должно быть диаметром 0,7d. Если LVL, то такое же соотношение, но уже при d>4 мм. Если древесина имеет фактическую (не расчётную) плотность более 500 кг/м3, то диаметр отверстия определяется экспериментально. |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,918
|
Ну так выше Вы их сами и приводили, от советских ГОСТов еще. Рекомендации имеют смысл только с сужением возможных вариантов и конкретизацией. В СП64 десяток пород дерева упомянут, да по трем сортам еще... У всех разное сопротивление скалыванию. Там же и соединения описаны с требованиями к толщинам, размещению и прочим деталям. Куда еще обобщать, это из 18 века еще ))). Берите как для гвоздей да шурупов, не вижу особого отличия.
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 178
|
А как оценивать результаты эксперимента? Не растрескивание древесины или обеспечение расчётной несущей способности.
Offtop: Я для домашних "поделок" засверливаю по диаметру стержня самореза, но интересно как провести эксперимент и правильно оценить полученные результаты. Может кто заморочился и провёл испытания на разрывной машине? |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2019
Сообщений: 157
|
Цитата:
Так ведь сам ГОСТ 80-х годов так не найден. Цитата:
"Гвозди диаметром более 6 мм, гвозди, устанавливаемые в древесину лиственницы и промороженную древесину, а также при толщине деревянного элемента менее 7d забивают в предварительно рассверленные отверстия диаметром 0,9d." Про отверстия под шурупы (саморезы) ничего не сказано. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,202
|
Потомучто, в деревянных конструкциях никакие "шурупы с саморезами" не применяются.
У мебельщиков надо спрашивать.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
и не найдете ))))
рекомендации по сверлению отверстий для различных типов метизов смотрите в строительных нормах ДБН В.2.6-161:2017, например. Или СП, как выше написали. Или Еврокод по деревяшкам, не мало в современных нормах от туда взято. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2019
Сообщений: 157
|
Цитата:
Код:
А тут написано, что для диамтера 6 мм и меньше засверливать не надо. В СП я смотрел - нету там ничего про сверление. Перевода на русском наверно нету? |
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
Цитата:
Не будут же "ГОСТы" на каждую мелочь писать. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.10.2012
Сообщений: 143
|
|
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,918
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
фитюльками 3,5-4 мм, можно ОСП к каркасу прикрепить или обрешетку какую-нибудь, или настил. Но в серьезных объектах, достойных применения норм, рациональнее применять для этих целей гвозди, так как быстро очень, особенно если инструмент соответствующий вместо молотка плотницкого (хотя дядя Лари молотком их бьет как из пулемета).
Если рассматривать что-то диаметром 5 мм для сборки стропилки, то лучше уж сразу глухари брать. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.01.2021
Сообщений: 404
|
"В общем вопрос такой.
Как определить диаметр отверстия, необходимый для вкручивания самореза определенного диаметра? Если есть какая-то информация на этот счет - подскажите пожалуйста. Желательно со ссылкой на официальные источники." Дело в том, что "саморез" сам нарезает отверстие необходимого диаметра. Даже в "сырую" (непросушенную) древесину заходит как по маслу. Проблема в том, что в России принято называть "саморезами" другие изделия - "шурупы". Которые действительно требуют предварительной скважины. Рекомендую использовать в строительстве настоящие саморезы, несмотря на их более высокую цену. шурупами пользуются обычно "столяры" - изготовители мебели и "изделий". У них собственные технологии и свой материал: "сухая древесина". --- Саморез имеет специальную заточку острия. Их несколько видов. В России обычно выдают за "саморец" заготовки саморезов без этой заточки. сейчас поищу фото... ----- добавлено через ~6 мин. ----- настоящий европейский саморез (рассмотрите острие) https://www.pickup-komplekt.ru/produ...nnykh-fasadov/ не "саморез" ни разу, обычный "шуруп" https://spb.leroymerlin.ru/product/s...mg&src_pof=971 ----- добавлено через ~7 мин. ----- шуруп https://www.invoz.ru/catalog/osnastk...h76_25sht.html саморез для металла https://www.biltema.fi/en-fi/constru...-st-2000018858 саморез для дерева https://www.biltema.fi/en-fi/constru...rew-2000023430 последняя заточка бывает и на изделиях по первой ссылке (идеальный случай) и на таких изделиях как это https://stalkrepej.ru/catalog/samore...48387193300002 и даже в России встречал в продаже! ----- добавлено через ~16 мин. ----- ----- саморезы типа по последней ссылке настоятельно не рекомендую в качестве "силовых" на открытом воздухе. не только из-за не соблюдения требований по коррозии, а главное - они хрупкие! ломаются при изгибе, рвутся при разбухании древесины - форма шляпки сделана НЕ под древесину: при разбухании последней шляпка не тонет в ней (как положено во всем мире) а разрывает стержень. притом очень быстро, в результате хрупкости стали. правильная форма шляпки для дерева переменной влажности - по первой ссылке. Последний раз редактировалось Петр-и-Алекс, 15.12.2021 в 13:48. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2019
Сообщений: 157
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.01.2021
Сообщений: 404
|
надо. избегайте черных (реально может быть чревато)
имхо (по опыту) отверстия на 0.5мм меньше диаметра стержня под резьбой достаточно. меньшая скважина будет клинить длинный шуруп. что проблема для крестовой головки (все еще популярной по сей день) но однако, в питере все чаще и чаще вижу в продаже истинные саморезы. кроме беспроблемного погружения (еще раз) у них: - правильная сталь - антикоррозия - "тонущая" головка (если надо) - часто шестгранник (вместо креста) под биту (а биты уже который год не проблема) |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
Во вложении цитата из белорусского норматива по деревяшкам. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Окаймление отверстий в монолитных железобетонных плитах перекрытия | Tym | Железобетонные конструкции | 56 | 19.11.2019 10:33 |
Как настроить видимость проемов и отверстий в плане | Serge_Y | Tekla | 2 | 18.09.2018 14:06 |
Как выполнить конструктивные требования по минимальному расстоянию между стержнями арматуры при усилении отверстий в плитах | Ilez | Железобетонные конструкции | 0 | 27.04.2016 15:24 |
Откуда в скаде информация по рискам для отверстий в полках двутавров с параллельными гранями полок? | scatler | SCAD | 1 | 07.04.2009 17:34 |