[fostep]

Уважаемые проектировщики!
Подскажите, пожалуйста, как учитывается боковое давление грунта на стену подвала высотой 2,5 м из сборных блоков при расчете монолитного железобетонного ростверка. 4-х этажный жилой дом с продольными несущими стенами и поперечными через 20 м.
В расчетную схему включены сваи и ростверк неразрезной стержневой. К ростверку приложены вертикальная нагрузка от вышележащих конструкций и горизонтальная нагрузка - реакции от стен подвала - сила и момент. Стена подвала - шарнирное закрепление поверху и жесткое по низу. В результате расчетов в ростверке возникают большие горизонтальные моменты, больше чем вертикальные. Правильно ли это сделано? Или сильно в запас?

[SergeyKonstr]

Сообщение от fostep Стена подвала - шарнирное закрепление поверху и жесткое по низу.

Уточнить нуно, однорядное расположение свай или двухрядное.

Сообщение от fostep Стена подвала - шарнирное закрепление поверху и жесткое по низу.

С какого будуна при сваях.

Сообщение от fostep В результате расчетов в ростверке возникают большие горизонтальные моменты,

В этом и есть беда, не правильная расчетная схема.

Сообщение от fostep Или сильно в запас?

Аболдеть, как сильно

[fostep]

Спасибо, что ответили SergeyKonstr, именно от Вас и хотелось услышать ответ, уточняю, у нас разница во времени большая.
1. Сваи- потому что торфы до 5-6 м, болото.
2. Расположение свай - однорядное, в двухрядном там арматура 10 вышла.
3. В пособии по стенам подвала взяли расчетную схему стен подвала, там по подошве и по верху сдвигающие усилия и момент, там тоже сборная конструкция.
4. Понимаю, что ошибка, помогите разобраться.

[SergeyKonstr]

Сообщение от fostep 3. В пособии по стенам подвала взяли расчетную схему стен подвала, там по подошве и по верху сдвигающие усилия и момент, там тоже сборная конструкция.

Ну, допустим, это вертикальные.
Как они относятся к

Сообщение от fostep В результате расчетов в ростверке возникают большие горизонтальные моменты,

?

[fostep]

Я имею в виду в горизонтальной плоскости возникают изгибающие моменты, потому что к ростверку приложены горизонтальные усилия от стены подвала, возникающие от давления грунта и равномерно распределенной нагрузки на поверхность, полная ересь, да?

[SergeyKonstr]

То бишь, насколько понял, сваи - это опоры, несмещаемые горизонтально, а между ними - ростверк, способный изгибаться в гор. направлении.
Т.е. вы каками-то способами закрепили именно сваи от гор. смещения, а ростверк - нет?

[fostep]

Было сделано так: Сваи разбиваем на элементы длиной 1 м. На каждый элемент задаем коэффициенты постели по боковой поверхности свай. По нижнему концу свай задаем элемент КЭ56. и все

[SergeyKonstr]

Сообщение от fostep Было сделано так: Сваи разбиваем на элементы длиной 1 м. На каждый элемент задаем коэффициенты постели по боковой поверхности свай. По нижнему концу свай задаем элемент КЭ56. и все

И вышележащая стена тут как-бы не при делах и её жесткость никак не влияет на поведение ростверка.

[fostep]

Т.е снимать нагрузки, сверху ставить стену-пластину, закрепить сверху шарнирно, задать заново все нагрузки, и усилия в ростверке изменятся.
Скажите, сваи на 4-5 м в торфе, по боковой поверхности ничего не задано, влияет это?

[SergeyKonstr]

Сообщение от fostep Т.е снимать нагрузки, сверху ставить стену-пластину, закрепить сверху шарнирно, задать заново все нагрузки, и усилия в ростверке изменятся.

Как же не изменятся, что вы всю гор. нагрузку отдали рострерку, а что только часть. Разница есть.
Кроме того, при однорядном расположении свай, коли вы допускаете перемещение головы сваи, свая - это продолжение стены и верт. моменты на голову будут другие, нежели

Сообщение от fostep Стена подвала - шарнирное закрепление поверху и жесткое по низу.

Торф-это не минеральный грунт, при давлениях, превыщающих его структурную прочность, его скелет рушится.
При гор. назрузке свая работает как консоль, защемленная в минеральном грунте. торф сопротивляется слабо и со временем, вследствии явления релаксации, выключается из работы.
Смотрите также свайный СНиП, да и кто же знает, что там у вас с территорией, подсыпка... срезка...может ли повлиять на сваи сдвижка слоев торфа и др.

[fostep]

Грунты сложные, сваи посчитаны с учетом и засыпки и торфа и отрицательного трения. Перемещение головы сваи максимальное - 4,3 мм, и при этом момент в ростверке 20 тм. Существующие дома трехэтажки все трещат. Страшновато ошибиться в меньшую сторону.

[SergeyKonstr]

Ну трещать то они могут не от того, что свая "сломалась", а например, от неравномерности осадок, развивающихся со временем.
Коль есть какой-то опыт стр-ва на территории, выявите отчего трещат здания, чтобы представлять, где закладывать коэф. спокойного сна.

[fostep]

На той далекой территории только начинаем проектировать. Спасибо, SergeyKonstr, за Ваши советы и общение, схему откорректируем, посмотрим, какой коэффициент запаса мы не пожалели.

[4245]

я бы пол подвала включил в схему полпорной стены, т.е. сделал пол-плиту с упором, жестко соединенную с наружной стеной подвала. а свая, защемленная в торф -не верю. и учитывать стены в схеме не стал бы - кто помешает засыпать пазухи до возведения надземной части- а так обычно и делают

[fostep]

4245. Свая защемлена ниже торфа, на полы подвала рассчитывать не приходится, хоть бы простые сделали

[4245]

просто не верю я в работу сваи в защемлении - слишком много факторов, не поддающихся учету на момент эксплуатации, и заложенные в расчет как постоянные. лучше уже делать 2рядное расположение свай, там хоть прижим-отрыв, и ку, а работой на М можно пренебречь в запас

[fostep]

свая 12 метровая, шаг минимальный

[SergeyKonstr]

Сообщение от 4245 просто не верю я в работу сваи в защемлении

Это конечно ваше право, но не все сваи классифицируются как жесткие, есть такие, что и упруго защемлены.

[Dusty]

Свая защемлена ниже торфа,

НЕ ВЕРЮ! если только в скалу забить...
Торф в расчет не принимать. Расчет вести как для высокого ростверка. (Аналог - мосты на сваях). Свая в грунте - как в упруго-пластической среде (вроде верно помню). Расчет в СНиП 2.02.03 прил.1. (сейчас СП 24.13330.2011, приложение В) По нему как-то считал...

[4245]

как отнесется надземная стена к упругому защемлению? думаю, захочет треснуть