Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Учитывать ли краевые давления под подошвой жесткого монолитного фундамента?

Учитывать ли краевые давления под подошвой жесткого монолитного фундамента?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.11.2019, 12:02 #1
Учитывать ли краевые давления под подошвой жесткого монолитного фундамента?
Иван 80
 
инженеришко
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 600

Здравствуйте. Рассчитываю фундамент индивидуального жилого дома 7х7, в плане замкнутый квадрат. Имеется эксцентриситет приложения нагрузки на фундамент. Сам фундамент из монолитного железобетона сечением 500х1000. Можно ли не считать основание по краевым давлениям? Ведь фундамент жесткий и с легкостью воспримет по своей длине крутящий момент от приложенных внецентренных нагрузок.

Последний раз редактировалось Иван 80, 27.11.2019 в 12:15.
Просмотров: 3225
 
Непрочитано 27.11.2019, 12:22
#2
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 843


Цитата:
Сообщение от Иван 80 Посмотреть сообщение
Можно ли не считать основание по краевым давлениям?
Да можно вообще ничего не считать, но если не считать давления то что тогда считать?
h5r32 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2019, 12:37
#3
Иван 80

инженеришко
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 600


Я имею ввиду именно краевые давления. Если их учитывать, то сильно вырастает подошва. Но по логике жёсткость фундамента ведь должна воспринимать крутящий момент, не предавая его на грунт
Иван 80 вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2019, 12:47
#4
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 843


Я всегда думал что должны выполняться услови Pср меньше R, Pмакс меньше 1,25R, и только потом уже считать осадки крены и прочее, если Вы считаете что по каким то условиям Рмакс будем не значительным , так и определите его с жесткостью фундамента который будет по факту.
h5r32 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2019, 12:52
#5
Иван 80

инженеришко
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 600


Не натолкнете ли меня на мысль, как учесть снижение краевых давлений из-за восприятия части крутящего момента фундаментом?
Иван 80 вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2019, 12:56
#6
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 843


Задайте вашу ленту в лира/скадах , определите коэффициенты постели и посмотрите какие будет напряжения под подошвой.
h5r32 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2019, 14:00
#7
Иван 80

инженеришко
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 600


h5r32, Спасибо, реально дельный совет. Замоделировал и действительно, получил результат, что краевые давления сильно гасятся.
Иван 80 вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2019, 14:09
#8
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от h5r32 Посмотреть сообщение
Да можно вообще ничего не считать..
Примерно так говорит моя жена, когда я говорю, что "сегодня приду позже". "Можешь вообще не приходить".
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2019, 14:15
#9
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 843


Ильнур, Тут не про устойчивость ))))
h5r32 вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2019, 19:19
#10
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от h5r32 Посмотреть сообщение
Ильнур, Тут не про устойчивость ))))
Тут про сопромат. "Можно я не посчитаю давления с учетом пространственной работы жесткой рамы, в т.ч. на кручения, НО буду считать, что от эксцентреситета перекос эпюры не возникнет?"
Так вот, когда я говорю, что приду, но поздно, то...
По теме - приведенный фундамент действительно не на что считать.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 04:23
#11
Виkтор

Инженер-проектировщик КМ, КЖ
 
Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851


А о каком крутящем моменте в фундаменте идет речь? Можно эскиз в студию?
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов"
Виkтор вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 06:46
#12
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Виkтор Посмотреть сообщение
А о каком крутящем моменте в фундаменте идет речь? Можно эскиз в студию?
Зачем эскиз? Можно в уме: у автора лента (500х1000 ), замкнутая в квадрат, причем малюсенький - 7х7 м. А стена ставится со смещением от оси ленты (то ли внутрь, то ли наружу, скорее наружу, но это неважно). Что КРУТИТ ленту-балку относительно продольной оси ленты. Чему сопротивляются две перпендикулярные ленты по концам рассматриваемой ленты, ибо монолит. Ну рамка такая жесткая. И автор грит: дык кручение практически перехвачено рамой, и можно я хрен покладу на краевые? А мы ему - да конечно... и т.д. и т.п.
Вот о каком кручении.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 07:47
#13
Виkтор

Инженер-проектировщик КМ, КЖ
 
Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851


Ну я так и подумал, что речь о кручении ленты. Просто смутило, фраза
Цитата:
Сообщение от Иван 80 Посмотреть сообщение
Имеется эксцентриситет приложения нагрузки на фундамент
. Для меня фундамент=система из балок-лент, а не каждая лента по отдельности. Соответственно и краевые давления воспринимал ВСЕГО фундамента-системы из лент, а не каждой ленты в отдельности
Теперь понял о чем речь.
Считаю, что проверка по ограничению эксцентриситета (не путать с частью проверки про 1,2R и 1,5R) относится именно к всему фундаменту, чащу столбчатому, а не к каким-то его частям. Соответственно достаточно выполнить условия про 1,2R и 1,5R, а усилия от крутящего момента воспринять поперечными балками-лентами
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов"
Виkтор вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 07:54
#14
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Виkтор Посмотреть сообщение
...Считаю, что проверка по ограничению эксцентриситета (не путать с частью проверки про 1,2R и 1,5R)
Теперь я не понял - кого с чем не путать? Какое-такое "ограничение эксцентреситета"? Это какой пункт СП?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 08:43
#15
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Цитата:
Сообщение от Иван 80 Посмотреть сообщение
фундамент жесткий и с легкостью воспримет по своей длине крутящий момент от приложенных внецентренных нагрузок
кажется здесь что-то пропущено..
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 08:44
#16
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
кажется здесь что-то пропущено..
Крутильная жесткость ленты?
Так-то:
Цитата:
Замоделировал и действительно, ... краевые давления сильно гасятся.
Вот, при смещении сил на 83 мм от оси ленты. Перекос давлений <0,7%.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кручение.png
Просмотров: 91
Размер:	56.1 Кб
ID:	220496  
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 28.11.2019 в 09:24.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 09:49
#17
Виkтор

Инженер-проектировщик КМ, КЖ
 
Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Теперь я не понял - кого с чем не путать? Какое-такое "ограничение эксцентреситета"? Это какой пункт СП?
п. 5.6.27 (ограничение относительного эксцентриситета. Например, e<L/4 для бескрановых зданий).
А не путать эту проверку с проверкой из п.5.6.26 (Краевое давление при действии изгибающего момента вдоль каждой оси фундамента не должно превышать 1,2R и в угловой точке - 1,5R).

Мой посыл был такой: п.5.6.27 не смотрим или смотрим для ВСЕГО ленточного фундамента как единой конструкции. А п.5.6.26 смотрим в любом случае
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов"
Виkтор вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 10:04
#18
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Пропущена прочность.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 10:18
#19
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Виkтор Посмотреть сообщение
...Мой посыл ....не смотрим или смотрим для ВСЕГО ленточного фундамента как единой конструкции. ...
Лента же, в первую очередь смотрим фрагмент ленты.
Вот автор предлагает как раз, ощущая спиной, не особо рассматривать на фрагменте кручение ленты (что для фрагмента - момент из плоскости).
Цитата:
Пропущена прочность.
Прочность интересует мала-мала. Сильно интересовала жесткость.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Жесткость.png
Просмотров: 56
Размер:	24.9 Кб
ID:	220500  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Учитывать ли краевые давления под подошвой жесткого монолитного фундамента?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какое максимальное и минимальное расстояние между подошвой колонны и верхом монолитного фундамента? Alesandro68 Металлические конструкции 36 11.07.2019 17:36
Краевые эффекты при расчете сварной подкрановой балки коробчатого сечения по напряжениям. Стоит ли учитывать? SkyFly Металлические конструкции 49 02.12.2017 05:52
Арматура в сжатой зоне монолитного ленточного фундамента Алина Чипалина Основания и фундаменты 37 22.07.2014 09:42
Краевое давление под подошвой внецентренно загруженного фундамента. vl74 Основания и фундаменты 13 12.07.2014 15:01
Сопротивление грунта меньше среднего давления под подошвой фундамента GGCAT Основания и фундаменты 11 01.07.2010 15:25