|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
18.10.2021, 18:00 | #1 | |
Расчет связей по колоннам в Лира-САПР 2016
Регистрация: 01.07.2021
Сообщений: 20
|
||
Просмотров: 3823
|
|
||||
Регистрация: 01.07.2021
Сообщений: 20
|
Искал информацию по поводу расчета связей по колоннам и мнения сильно различаются! Одни говорят, что следует рассчитывать только на нагрузку от ветра исключая передачу вертикальных усилий (почему так и не понятно). Хотя логика и модель лиры показывает обратное, тогда при комбинации без ветра получаются 2 сжатые ветви с расчетными длинами 1,4 (согласно т. 25 СП) и выходят огромные сечения.
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Связи рассчитывают только на горизонтальную нагрузку.
Для того и учатся 5 лет, чтобы правильно интерпретировать результаты.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Цитата:
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.07.2021
Сообщений: 20
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Я категорический противник "выключающихся" связей по колоннам, поэтому если из каких то условий нужен именно крест (хотя обычно это просто инерция мышления), считаю его сжато-растянутым с учетом вертикальных нагрузок на колонны, дающих обжатие. Перерасход в масштабах объекта мизерный, а надежность возрастает многократно.
|
||||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Цитата:
Не, здесь уже иное. Думаю до истины доберёмся. |
|||
|
||||
Значит именно то, что написано. А если сказать по-другому, то в подавляющем большинстве объектов, по крайней мере тех, которые я видел, вертикальные связи выполнены в виде крестов. При вопросе об обосновании этой формы слышишь стандартный ответ: "а мы всегда так делали".
Что значит "иное" и до какой истины мы должны добраться? |
||||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Расчёт крестовой связи на двойное растяжение только от горизонтальных нагрузок даёт громадный запас.
И правильно. Самая простая и самая надёжная.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Да. Только весьма неудачный термин "обжатие", который только запутывает.
Усилие в узле распределяется пропорционально жесткостям элементов. Но наиболее правильно: "усилия в стержне определяют взаимные перемещения его концов".
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003
|
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Это ты молодец. Только надо чуть дальше глянуть.
Пусть в связях действуют усилия сжатия от вертикальных нагрузок Nв (или "обжатия колонн", как кому нравится). Допустим связи на "пределе" по устойчивости. Это значит, что связь не может воспринять дополнительную сжимающую силу, но может воспринимать растягивающую. Тогда усилия от горизонтальной нагрузки Nг распределится следующим образом: В сжатой ветви останется Nв, в растянутой Nв - 2Nг. Эти манипуляции называются "расчётом по деформированной схеме".
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Offtop: Бахил написал аж 7 строк и привел некое обоснование - офигеть
А теперь рассмотрим ситуацию попристальнее, глянем не чуть дальше, а под другим углом. Расчетной ситуацией для подавляющего большинства рам являются горизонтальные нагрузки (ветер, крановое торможение) именно в плоскости рамы. При этом никаких продольных усилий, заставляющих одну из ветвей заработать на растяжение попросту нет. И если крестовые связи на пределе по устойчивости, то никакого раскрепления колонн из плоскости рамы при этом нет вообще. Дальше продолжать? Самая простая и надежная схема это один диагональный раскос. Если здание высокое, то их по высоте может быть и несколько. У него абсолютно четкая работа и передача усилий и полностью отсутствует "усилия в стержне, определяемые взаимными перемещениями его концов" (нет уж, термин "обжатие" мы всё-таки оставим). Да и по весу ещё не известно что легче, особенно с учетом разного количества фасонок. |
||||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Цитата:
Усилие в стержне определяется исключительно по формуле: \Delta и есть "взаимное перемещение концов". Или ты не понял? ----- добавлено через ~5 мин. ----- Есть! Но многобукв придётся писать.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) Последний раз редактировалось Бахил, 20.10.2021 в 15:25. |
|||
|
||||
|
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как задаются сопутствующие загружения (тормозные к крановым) в ЛИРА САПР 2016 | it30 | Лира / Лира-САПР | 2 | 09.06.2021 18:06 |
Как исправить проблему с расчетным процессором в Лира САПР 2013? | Катя Грошева | Лира / Лира-САПР | 0 | 26.05.2017 20:10 |
Лира Сапр 2012. Верный ли расчет свайного фундамента? Не могу подобрать армирование, с чем связано? | Василина | Лира / Лира-САПР | 15 | 12.10.2015 10:23 |
Из ЛИРА САПР 2013 в Лира 9.6 | vladxturbo | Лира / Лира-САПР | 1 | 22.04.2015 16:33 |