[ГОСТ&ОПОКА]

"ГОСТ Р 21.101-2020 Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации" утвержден приказом Росстандарта от 23.06.2020 N 282-ст и вводится в действие с 01.01.2021 взамен ГОСТ Р 21.1101-2013.

Опубликован на gost.ru

[Sta1917]

Сообщение от ShaggyDoc Если всё в одном томе, то содержание незачем дублировать. Как 100 лет делали. Если графические документы вынесены в отдельные брошюровочные единицы, то в каждой необходимо ее содержание. А как же иначе?

Вопрос был как раз про том с текстовой и графической частью. Про разные брошюровочные единицы все понятно.

Для инженерных изысканий ведомость документов графической части не требуется:
Видимо нужно ориентироваться на

ГОСТ 21.101-2020 1 Область применения … Общие правила выполнения графической и текстовой документации, установленные в разделе 5, и правила внесения изменений, установленные в разделе 7, распространяются также на отчетную техническую документацию по результатам инженерных изысканий для строительства.

А указания про ведомость документов графической части указана в разделе 4:

[valery2020]

Сообщение от Варанчик Раз теперь ГОСТ Р 21.101-2020 будет рулить

Семь месяцев я не участвовал в обсуждении данного стандарта. Решил заглянуть. Удивлен пассивности специалистов. Просмотров много, вопросов мало. Может стандарт получился такой качественный? Однако, на экспертизу поступает ПД и ИИ разных проектных организаций по различным профилям объектов, и хочу всем участникам обсуждения данного стандарта, и в частности г-ну СОРОКИНУ доложить, что ГОСТ Р 21.101-2020 пока не рулит. Рулит отсебятина, такая же как и здесь, на этой ветке. В чем причина, пока не могу понять.

[yarrus77]

Сообщение от valery2020 Рулит отсебятина, такая же как и здесь, на этой ветке. В чем причина, пока не могу понять.

Классика жанра - "а мы так всегда делали"
Потушить инерцию, особенно большого предприятия, очень тяжело. Мало того, что проектировщики привыкают к подаче материала, так еще и заказчик прибегает и кричит (как правило после того как накосячат на объекте) "зачем вы мне по-другому понарисовали, раньше было понятно, а сейчас никто не видит "

[Сергей812]

Да и нормоконтроль во многих фирмах осуществлялся зачастую в добровольно-принудительном порядке дополнительно к основным обязанностям. И "тянуть" нормоконтроль нормально за "спасибо" (попутно наживая себе внутренних врагов среди сотрудников)...

[ГОСТ&ОПОКА]

Нашего брата так просто голыми руками не возьмешь! До сих пор наблюдаем запись ГИПа в рамке 45х150 мм на листах общих данных по СН 460-74. Старый СНиП лучше новых двух, как говорится

[простой]

Сообщение от ГОСТ&ОПОКА Нашего брата так просто голыми руками не возьмешь! До сих пор наблюдаем запись ГИПа в рамке 45х150 мм на листах общих данных по СН 460-74. Старый СНиП лучше новых двух, как говорится

Да, да. Ещё и точно такой же текст пишут в самих общих указаниях в самом начале в соответствии с гостом.
Масло маслянное.

[dutik1]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, в разрешении на внесение изменений может ли по одному изму и одному листу быть несколько кодов?
И как в этом случае следует делать запись?
Для примера прикрепляю картинку.


https://ibb.co/wLh21ZQ
Какая из записей верная? Фиолетовая, оранжевая или зеленая?

[Stierlitz]

оранжевая+зеленая

[Никодим]

Зачем несколько отдельных строк делать с разными кодами? Фиолетовая верная

[dutik1]

кто прав?

[zprizrak]

Сообщение от dutik1 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в разрешении на внесение изменений может ли по одному изму и одному листу быть несколько кодов? И как в этом случае следует делать запись? Для примера прикрепляю картинку. https://ibb.co/wLh21ZQ Какая из записей верная? Фиолетовая, оранжевая или зеленая?

Просто у краснодипломных "спецов" чертеж выгладит как новогодняя ёлка.
Это показывает уровень интеллекта их преподов.

[dutik1]

Сообщение от zprizrak Просто у краснодипломных "спецов" чертеж выгладит как новогодняя ёлка. Это показывает уровень интеллекта их преподов.

Спасибо за мнение

[Дмитррр]

Сообщение от dutik1 И как в этом случае следует делать запись?

Неужели это такой принципиальный вопрос? Да как хочешь делай.

[doctorraz]

Сообщение от dutik1 разрешении на внесение изменений может ли по одному изму и одному листу быть несколько кодов?

Разрешение на внесение изменений, внутренний документ конторы вносящей изменения..
Соответственно и силу он имеет внутри этой конторы.
А служит эта бумага де юре только для того, что бы исполнителю на основании этой бумаги в архиве выдали подлинники оригиналы и этот исполнитель по этой бумаге внес изменения в подлинники оригиналы..
Но на де факто наоборот,
Поэтому такие вопросы возникают)))

[Mikhail86]

При проверке ПД в ГЭ получили замечание:
"В графической части отсутствуют планы и схемы систем водоснабжения. Графические материалы следует выполнить в соответствии с требованиями к их оформлению. Рассмотрение предоставленных материалов не представляется возможным. Рассмотрение ПД будет выполнено после приведения ее в соответствие с требования"
Согласно 87-П, в стадию П был вставлен план наружных сетей и принципиальная схема. Эксперта это не удовлетворило, предложили ему направить стадию Р. Не принял, сказал корректируйте стадию П.
Что в итоге должно быть в графической части?! Поэтажные планы?...
Написал запрос в Минстрой, ответ ясности не внес никакой...

[engngr]

Хочется позвонить Янцу и сказать по-мидовски: "Д... б...".
Не принять замечание, как необоснованное?

[Mikhail86]

Сообщение от engngr Не принять замечание, как необоснованное?

Так и написали, на днях получим ответ от эксперта. Но подозреваю, что его такой ответ в корне не удовлетворит.

[crossing]

Сообщение от Mikhail86 При проверке ПД в ГЭ получили замечание:

У нас ГИП в корзину отправлял если всё ограничивалось изометрией.
Эксперт молодец.
Работать нужно, господа смежники, а не на конструкторах ехать.

[engngr]

Причем тут конструкторы и изометрия?
(Тема оффтоп для гост 21.101).

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=58003
- не перечитывал пока.

[mrsalikov]

Добрый день. При сдаче проекта по реконструкции ПС столкнулись с требованиями нормоконтроля со стороны заказчика. В частности с недоработкой стандарта по специфичным разделам. Стандарт ориентирован на систему проектной и рабочей документации строительства, в рамках титула по реконструкции ПС выполнялся разделы РЗ, АСУ (релейная защита и автоматика и АСУ ТП). В данных томах представлены схемы электрические принципиальные на шкафы автоматики ПС. В силу большой сложности и объема схемы они делятся на функциональные блоки в рамках одного шкафа и размещаются на форматах А3. То есть схема состоит из нескольких листов А3, на которой размещается перечень элементов шкафа, схема электрическая принципиальная, схема электрическая монтажная. Согласно ГОСТ каждый лист должен выполняться с основной надписью по форме 3 согласно пунктам 5 и приложению Ж. Однако это абсолютно не логично, так как как это одна и та же схема, только поделенная на части для удобства работы с ней (по данным разделам форматы отличные от А3 в эксплуатации и монтаже/наладке не так часто принимаются, в силу меньшего удобства работы с ними). Можно ли найти обоснование выполнять схемы "по старинке". Первый лист по форме 3, последующие по форме 6?
К слову говоря, данные тома выполняются на стадии Р и не попадают под госэкспертизу, где могли бы докопаться до оформления.

К слову говоря, для старых редакций ГОСТ в свое время была выпущена работа института Тяжпромэлектропроект, где было четко указано, что для данных разделов для схем первый лист выполнять по форме 3, последующие по форме 6. И проблем не было. Но данная работа для существующей редакции ГОСТ уже неактуальна.